| Injecteurs a balayage d'air | |
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+6LE FELLIC marin44 cricri44 toutespiècesE38 Julien35 Jeff850 10 participants |
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Jeff850 E38istes acharnés
Kilomètres : 1106 Age : 44 Localisation : Selestat Métier : technicien electronique Voiture : bmw 750i 1999, 850 csi 93 , 323Ci e46 a madame Prénom : jean-françois Date d'inscription : 15/11/2012
| Sujet: Injecteurs a balayage d'air 4/1/2017, 12:20 | |
| Salut a tous... Je me permets d'ouvrir un petit sujet et par la même occasion, de faire un petit appel a témoins, le tout pour mieux comprendre les subtilités du moteur, et peut-être résoudre mon "problème" de démarrage lent a chaud. La 750 moteur M73, est équipée d'injecteurs a balayage d'air. D'après quelques recherches, ce types d'injecteurs est destiné a améliorer la combustion et envoyant de l'air a la sortie de l'injecteur pour mieux pulvériser le mélange. Le gain est plutot au ralenti ou a mi-charge. Effectivement, comparativement a sa soeur (850) équipée elle du S70 ( ou M70), ce sont des injecteurs standard. donc, sans injection d'air. La différence? je prend la série 8, j'actionne le démarreur, qui fait tourner le moteur et le moteur démarre. Il se passe une bonne seconde entre le moment ou le démarreur est actionné jusqu'a ce que le moteur a démarré. Un peu comme s'il fallait que le moteur fasse un tour complet avant de démarrer. Sur la 750, a froid, entre le moment ou j'actionne le démarreur et le moment ou le moteur à démarré, il ne se passe qu'un fraction de seconde. Comme si le moteur démarrait après avoir fait a peine un quart de tour (peut-être d'ou l'expression démarrer au quart de tour). C'est quasi instantané. La question qui peut se poser, c'est est-ce le système d'injecteurs a balayage d'air qui aide a mettre le moteur en route plus rapidement que sur un système traditionnel ? A chaud, elle a plus de mal a démarrer (plus long), et j'ai comme l'impression qu'une moitier de moteur se met déja en route et que l'autre prends plus de temps a se lancer.ça "cafouille" un peu avant de tourner rond. Je vais changer les 2 capteurs PHM dans le but d'éliminer une défaillance de ces capteurs. Il est peut-être possible que lorsque le capteur est chaud, le retour d'info n'est pas bon, et que le moteur prenne plus de temps pour reprendre ses marques. Par contre pas de retour d'info sur INPA pour signaler un mauvais fonctionnement du capteur. Ou alors, c'est lié au système d'injection d'air. Une durite ou tout autre élément qui a chaud, ne fait pas sont travail et perturbe le fonctionnement. C'est pourquoi, j'invite les possesseurs de V12 a laisser des avis sur la mise en route (a froid et a chaud). Il serait aussi intéressant d'avoir l'avis des possesseurs de V8 (qui de mémoire n'est pas équipé de l'injection a balayage d'air). J'en connais même qui ont V8 et V12, ça serait intéressant d'avoir leur ressenti. Si quelqu'un a également des infos sur le fonctionnement, ça serait intéressant de partager... | |
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Julien35 E38istes acharnés
Kilomètres : 1155 Age : 44 Localisation : Bretagne Voiture : 750IL Individual 97 740I BVM 94 740d 2000 Prénom : Julien Date d'inscription : 01/01/2012
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 4/1/2017, 17:31 | |
| Bonjour à tous
Sujet intéressant, mon humble retour et contributions, je peux refaire des tests au besoin.
Sur 750I E32 donc M70, à froid, effectivement le démarreur tourne 2 à 3 secondes avant de permettre au moteur de démarrer. La mienne fait exactement la même chose à chaud.
Sur 750IL E38 M73, à froid comme à chaud, comme toi, et cela me surprenait sans avoir trouver une explication, démarrage instantané.
Sur 740I 4L, mais je ne crois pas qu'elle soit une référence sur le démarrage, je dois à chaque fois, tirer assez longtemps sur le démarreur pour que le moteur réponde. Et notre dernière tentative de communication avec Michel, merci à nouveau si tu nous lis, s'est soldé par un refus de communication de mon auto... je devais passer chez BMW, pas trouvé le temps...
J'ai le BENTLEY pour E32 et E38, je pourrai rechercher dans les éléments indiqués. Si j'oublie ne pas hésiter à me le rappeler.
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Jeff850 E38istes acharnés
Kilomètres : 1106 Age : 44 Localisation : Selestat Métier : technicien electronique Voiture : bmw 750i 1999, 850 csi 93 , 323Ci e46 a madame Prénom : jean-françois Date d'inscription : 15/11/2012
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 4/1/2017, 18:23 | |
| Merci pour ton retour Julien. Tes constatations sur V12 sont bel et bien cohérentes. Pour le V8, attendons d'autres avis. De mémoire sur mon ex 730, il y avait aussi ce temps. Il serait effectivement intéressant de trouver la raison pour laquelle les M73 démarrent instantanément, alors que les M70 ont un temps de réponse plus long. Est-ce lié au type d'injecteurs? Ce me donnera peut-être une piste pour mon "problème". En fait, j'ai un M73 hybride.. A froid démarrage comme un M73, a chaud, comme un M70. | |
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toutespiècesE38 BIG BOSS
Kilomètres : 10134 Age : 37 Localisation : bourg en bresse 01 Métier : professionnel de la E38 Voiture : M5/// E39 de 2000 ,M3///E36 de 1993 ,M5 E34 de 1990, 725 TDSA de 1996 ,740 DA de 2000 ,318 is E36 de 1995 et 320 E30 de 1986 Humeur : je travail et je vie avec les E38 , donc toujours de bonne humeur Prénom : émilien Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 4/1/2017, 18:52 | |
| la je ne pourrais t'aidé car je n'ai jamais eu de 750 phase 2 (enfin pas assez longtemps pour vérifié) mais comme sur les 750 (de 94 à 2001) il y a le démarrage confort par impulsion de la clé c'est assez difficile de se rendre compte du temps le système à été étendu sur tous les V8 phase 2 . et si ca peut te rassurer ma 735 met aussi 2 bonne seconde à démarrer mais les système avec impulsion de la clé je les aient toujours trouvés plus long que quand on tourne réellement la clé ______________________ | |
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cricri44 E38istes confirmés
Kilomètres : 896 Age : 55 Localisation : loire atlantique Voiture : bmw 750il de 1996 Prénom : christophe Date d'inscription : 16/11/2013
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 4/1/2017, 19:09 | |
| Bonjour à tous Sur ma 750il démarrage instantanée à froid comme à chaud | |
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Jeff850 E38istes acharnés
Kilomètres : 1106 Age : 44 Localisation : Selestat Métier : technicien electronique Voiture : bmw 750i 1999, 850 csi 93 , 323Ci e46 a madame Prénom : jean-françois Date d'inscription : 15/11/2012
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 4/1/2017, 23:48 | |
| Merci de ton retour Emilien.. Mais en parlant de M73, je pense que les phase 1 et phase 2 ont le même système.. j'ai pas vérifé a l'ETK. Qu'entend-tu par le système a été étendu sur les V8 phase 2 ? injection a balayage d'air ou démarrage automatique? pour le démarrage automatique | |
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Jeff850 E38istes acharnés
Kilomètres : 1106 Age : 44 Localisation : Selestat Métier : technicien electronique Voiture : bmw 750i 1999, 850 csi 93 , 323Ci e46 a madame Prénom : jean-françois Date d'inscription : 15/11/2012
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 4/1/2017, 23:52 | |
| Christophe, ta 750 est en phase 1... donc si tu as un démarrage instantané, tu as aussi le système d'injection a balayage d'air.. donc M73 ou M73N, même combat. | |
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marin44 Membre Honorifique
Kilomètres : 7749 Age : 74 Localisation : LE PLESSIS TREVISE 94 Métier : Expert judiciaire BTP retraité Voiture : BM M5 BM730D MERCEDES CLASS S 5 00 MEGANE 2litres turbo Fiat punto grande mercedesE270 CDI avantgarde Humeur : Toujours de bon poil Prénom : Jean Pierre Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 5/1/2017, 10:57 | |
| Pour info sur ma mercedes S500 moteur v8 de 5 litres meme constatation a chaud et a froid tu tournes clef en position démarrage et tu relâches,et la tu entends le démarreur qui se met en action comme s il était sollicite par un autre organe;ceci peut être du a la grosseur des cylindres compte tenu qu il y'a 2 bougies par cylindre mais ce n est qu une supposition | |
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Jeff850 E38istes acharnés
Kilomètres : 1106 Age : 44 Localisation : Selestat Métier : technicien electronique Voiture : bmw 750i 1999, 850 csi 93 , 323Ci e46 a madame Prénom : jean-françois Date d'inscription : 15/11/2012
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 5/1/2017, 20:54 | |
| Oui, ça c'est la fonction démarreur automatique. Plus besoin de garder la clé jusqu'au démarrage, c'est l'auto qui s'en occupe. C'est le boitier moteur qui gère le démarreur et il reçoit l'info du neiman.Dès qu'on demande un démarrage, le boitier moteur maintien le démarreur en route jusqu'a ce qu'il "voit" que le moteur a démarré. | |
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marin44 Membre Honorifique
Kilomètres : 7749 Age : 74 Localisation : LE PLESSIS TREVISE 94 Métier : Expert judiciaire BTP retraité Voiture : BM M5 BM730D MERCEDES CLASS S 5 00 MEGANE 2litres turbo Fiat punto grande mercedesE270 CDI avantgarde Humeur : Toujours de bon poil Prénom : Jean Pierre Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 5/1/2017, 21:02 | |
| Merci Jeff pour l info c est la première voiture que j ai comme ca!! | |
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LE FELLIC Membre Honorifique
Kilomètres : 6328 Age : 51 Localisation : Couëron Voiture : ex : 735i 2000 Prénom : Eric Date d'inscription : 20/11/2013
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 6/1/2017, 11:23 | |
| Il me semble que sur ma 735i d'octobre 2000, c'est le même fonctionnement. | |
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nico740 Modérateur
Kilomètres : 5682 Age : 51 Localisation : chateaulin finistère en bretagne Métier : ancien mécanicien autocars, à mon compte vente et réparation de véhicule petit budget Voiture : vw touareg v10 tdi bmw 740ia e38 bmw 730d e38 jeep grand cherokee wj v8 4.7 mercedes s500 L w220 mercedes cl 600 w 140 R25 v6 baccara 206 s16 Humeur : faut demander à ma femme !!! Prénom : nico Date d'inscription : 25/10/2011
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 7/1/2017, 09:53 | |
| salut tout le monde sur les seuls v12 que j'ai eu (mercedes 600 ) le démarrage est effectivement surprenant , on a l'impression qu'il va jamais partir à froid comme à chaud. mais une fois lancé , aucune irrégularité sur le v8 , démarrage instantané , (sauf quand çà déconne !! ) le 600 que j'ai actuellement démarre de la même façon , on a vraiment l'impression qu'il va jamais démarré !! et le " son " du démarreur est complétement différent , on dirait un démarreur à inertie !!
jeff , est ce qu'il y a un actuateur de ralenti sur ta 850 ? comme les 740
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storm11300 E38istes argent
Kilomètres : 2411 Age : 58 Localisation : Limoux dans l'Aude Voiture : BMW: E38 735ia de 99, E34 530i de 92 Prénom : Georges Date d'inscription : 12/07/2016
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 7/1/2017, 10:25 | |
| Hello tout le monde pour moi, sur la 735 de 1999, je peux amener la clé de contact en position démarrage et la lâcher, la voiture lance le démarreur (bref elle continue la procédure de démarrage après avoir reçue l'impulsion donnée par la clé, ce que Jeff décrit, plus haut, comme le démarrage Automatique/confort) Après comme écrit par Émilien, se rendre réellement compte du temps entre le moment ou on relâche la clé et ou de démarreur tourne.. difficile à dire... pas plus d'une petite paire de secondes pour moi (si je devais donner une estimation) Pour ce qui est du système d'injection à balayage d'air sur le M62.. je suppose que c'est une possibilité... à voir... (par-contre ça démarre nickel à chaud comme à froid... ) Si ce retour peut aider la bonne journée et le bon week-end à tout le monde | |
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Jeff850 E38istes acharnés
Kilomètres : 1106 Age : 44 Localisation : Selestat Métier : technicien electronique Voiture : bmw 750i 1999, 850 csi 93 , 323Ci e46 a madame Prénom : jean-françois Date d'inscription : 15/11/2012
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 7/1/2017, 10:27 | |
| Merci de ta participation.. Il me semble pas qu'il y ait un actuateur de ralenti ni sur la 850, ni sur la 750... A moins que j'ai raté un épisode.. | |
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jabond Modérateur
Kilomètres : 16757 Age : 77 Localisation : Grenoble Métier : retraité Voiture : 740ia 99 - 750ia "M" 2000 - Mini Cooper "S" - BMW 650cia 2006 Humeur : de bonne humeur la plupart du temps........ Prénom : Jacques Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 11/1/2017, 17:19 | |
| Salut, j'ai regardé sur mes deux 7, démarrage instantané à froid et à chaud sur la 750ia démarrage moins de 2 secondes à froid et instantané à chaud sur la 740ia ______________________ | |
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V12Sound E38istes actifs
Kilomètres : 208 Age : 45 Localisation : Magny-le-Hongre Voiture : BMW 750iL E38, BMW ///M3 3.2l E36 Prénom : Benoît Date d'inscription : 05/04/2016
| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air 24/1/2017, 00:23 | |
| - Jeff850 a écrit:
- Merci de ta participation..
Il me semble pas qu'il y ait un actuateur de ralenti ni sur la 850, ni sur la 750... A moins que j'ai raté un épisode.. Tu as raison, il n'y a pas d'actuateur de ralenti sur les M70, S70 et M73 (entre autres), ce sont les papillons motorisés qui assurent cette fonction. | |
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| Sujet: Re: Injecteurs a balayage d'air | |
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