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Sujet: Re: lien video auto à voir 7/7/2022, 18:15
Super la ds21
Philou16 E38istes or
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Sujet: Re: lien video auto à voir 7/7/2022, 18:54
impressionnant le robot !
automoto E38istes or
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Sujet: Re: lien video auto à voir 7/7/2022, 21:13
Cocorico! une DS 21 aux States, il suffit de voir quels étaient toutes les caractéristiques techniques qu'avait cette voiture à l'époque, pour ce rendre compte que nous (les constructeurs Français, en l'occurrence Citroën) étions tout à fait capables de construire des véhicules haut de gamme , malheureusement nous avons vu ce qu'il en est advenu .
RIAGE E38istes or
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Sujet: Re: lien video auto à voir 22/7/2022, 01:44
un ptit coup dans le rétro retour en arrière
Renault 9 vs Citroën GSA test de 1982 https://youtu.be/9u13ovsQONw
Sujet: Re: lien video auto à voir 22/7/2022, 08:01
super comparatif , sans chichi , sans filtre , qu'elle etais bonne cette epoque , par contre ces 2 autos sont vraiment beauf , renault a su faire mieux avec ses r5 par exemple , quand a citroen , je n'ai jamais trop aimé leur design , mais la , a choisir , je prend aussi la citroen , au risque de passé pour un vieux personnage
jerome53 E38istes or
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Sujet: Re: lien video auto à voir 22/7/2022, 08:47
Deux modèles mythiques , même si ce n'était pas une réussite, mais bon, elles se sont beaucoup vendues ...
RIAGE E38istes or
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Sujet: Re: lien video auto à voir 22/7/2022, 14:08
A fond la caisse en bmw E38 oui mais sans risques
https://youtu.be/HXlo0vvEAjM
jerome53 E38istes or
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Sujet: Re: lien video auto à voir 22/7/2022, 15:39
C'est sûr , surtout quand il n'y a personne au volant, c'est ça les voitures autonomes. 9a drift dur quand même !!
RIAGE E38istes or
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Sujet: Re: lien video auto à voir 25/7/2022, 18:56
Très chers POTOS voici une vidéo qui va faire réfléchir sur ce nouveau système d'achat de voitures neuves regardez bien la totalité c'est consternant.
BMW fait de VOUS un ESCLAVE : Pourquoi, Comment? https://youtu.be/okyhFFlPbaY
michel350 Membre Honorifique
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Sujet: Re: lien video auto à voir 25/7/2022, 20:18
J'avais déjà vu et lu, et le problème sera les options déja installées qu'il faudra activer et payer Moi ca fait déjà 15 ans que je n'ai aucun crédits et c'est très bien !...
automoto E38istes or
Kilomètres : 5028 Age : 61 Localisation : strasbourg Métier : formateur Voiture : 730 d,mercedes cls, cbr 1100 xx Humeur : Bonne, patient c'est mon métier. Prénom : enzo Date d'inscription : 10/11/2011
Sujet: Re: lien video auto à voir 25/7/2022, 22:29
Le documentaire est édifiant, mais ne reflète qu'une pratique commerciale déjà en vigueur depuis bien longtemps et pas que dans le domaine de l'automobile.
Un exemple parmi bien d'autres, lorsque vous prenez un abonnement de télévision d'une chaine payante (on va éviter de citer un nom), vous avez le prix de l'abonnement de la dite chaine, sauf que vous avez en plus des options (bien évidemment payantes) par exemple une chaine cinéma, le championnat de France de football, la formule un, etc, donc des options qui vont faire grimper le prix de l'abonnement, en somme vous avez une chaine payante qui vous propose des options re-payante.
Ce principe vous l'avez également dans les assurances, maison ou voiture (mais pas que). Vous partez sur le minimum obligatoire, la responsabilité civile (RC), ensuite votre conseiller en assurance va insister lourdement avec une argumentation quasi imparable qu'il serait plus que souhaitable de rajouter des options (les fameuses options) qui vous permettrons d'assurer le bien, la famille etc afin de dormir tranquille sur vos deux oreilles, en évitant bien sur de préciser qu'en cas de sinistre il y aura enquête, qu'il faudra savoir que la vétusté sera prise en compte en fonction d'une grille bien définie par l'assureur (chaque compagnie adaptant ses propres critères) .
Pour revenir à notre vidéo de Gilles, les constructeurs sont devenus depuis bien longtemps de véritables banquiers, en ayant leurs propres organismes de crédits, et ceci d'autant plus que la majorité des prospects (clients potentiels) n'ont bien évidemment pas les ressources financières pour acheter le véhicule, on s'occupe de tout pour vous faciliter l'obtention du crédit, et le piège se referme car c'est le moment de rajouter à votre carrosse des "options" qui sont bien évidemment payantes en supplément, si le véhicule sera en location cela fera bien sur augmenter la facture mensuelle pour un véhicule qui ne vous appartiendra jamais, car après la fin du contrat de location il faudra bien rendre le véhicule,,, et repartir sur un nouveau contrat, et si le véhicule rendu présente des dégâts (trop de kilomètres par rapport au contrat, encore une option) il faudra les payer,,,,mais on peu minorer le prix des réparations, voire les annulées si vous repartez sur une nouvelle offre de location, avec encore plus d'options (payantes) car plus de nouvelles technologies dont la génération actuelle et friande.
Le documentaire au final nous démontre tout ce que les constructeurs ont prévus, en optionnant au maximum leurs véhicules, mais avec une nouvelle donne tarifaire, en faisant payer des suppléments (au mois, voire à l'année, ou même le jour), nous verrons bien ce qu'il en adviendra, mais il suffira qu'un constructeur fasse bande à part pour ce futur potentiel "racket" tombe à l'eau.
Cela me rappelle dans les années soixante (vu dans des revues et documentaires) les constructeurs Allemands où tout était option, que ce soit les cendriers (et oui! à l'époque ont fumait beaucoup dans les voitures), ou tout autre accessoire du véhicule relatif à la sécurité ou au confort était facturé en supplément.
Ceci à pris fin dès que les constructeurs asiatiques ont inondés le marché Européen avec leurs véhicules où les options étaient à foisons mais inclus dans le prix de base, avec également les vidanges bien plus espacés, voire bien plus de kilométrage entre les vidanges, au départ les constructeurs "locaux" ont pris cela de haut, avant de se rendre compte que s'il ne faisaient pas pareil ils perdraient une grosse part de marché, ce qui d'ailleurs s'est produit.
Alors gardons espoir que tous les constructeurs ne partirons pas sur la méthode des options payantes à tout va, mais au final ce sera bien le consommateur qui décidera.
jerome53 E38istes or
Kilomètres : 7366 Age : 62 Localisation : Mayenne Métier : Engineer Voiture : BMW 725 TDSA E38 Humeur : Bonne suivant le cours de la journée Prénom : Jerome Date d'inscription : 28/09/2017
Sujet: Re: lien video auto à voir 26/7/2022, 08:34
Super vidéo, je pense que ce phénomène n'est pas nouveau et les constructeurs le savent bien, il y a des listes impressionnante d'options à l'achat et le fait de pouvoir acquérir des options par la suite sera , j'en suis persuadé généralisé. Pour ma part ni crédit, ni leasing, j'achète quand j'ai la monnaie dans mon portefeuille, pour les LOA et LDD les gens pensent que c'est bénéfique pour l'achat d'un véhicule car le plus souvent cela leur permet d'avoir un véhicule neuf plus haut de gamme que s'ils avaient acheté à crédit, en plus souvent l'entretien est inclus, alors voilà , est ce une solution de vivre à crédit .....
Sujet: Re: lien video auto à voir 26/7/2022, 08:34
c'est tout simplement du racket , on paye une option presente qu'on ne peux pas utilisé sans payé un abonnement , mais cette abonnement , si on en fais le calcul , seras honnereux car il faudras en gros payé pour ceux qui ne payerons pas , et la on parle uniquement du volant chauffant , mais il en seras de meme pour tout un tas d'elements , sa deviens vraiment grave l'automobile , moi qui croyais que le secteur auto etais encore epargné il y as 10ans , car l'evolution se faisais plus sur les telephones , maintenant que les telephones avec les options , les appli , la miniaturisation , le style epuré etc as atteint son appogé , on s'attaques aux voitures , qui vont suivre la meme evolution que les telephones , options , style epuré , conformité , il ne manque plus que ce soit un seul constructeur qui s'accapare le marché de l'automobile , et la ce seras la fin, un peu comme Iphone qui tente d'exclure de la course le dernier geant samsung!
triste evolution, et malheureusement il y auras toujours des abrutis pour faire fleurir ce commerce , tout comme ceux qui offre le derniier Iphone a 800e a leurs enfants de 10ans , ou ceux qui font des LOA ou des LLD , ceux qui se laissent endoctriné par le mouvement ecologique mené par tesla , bref il y en as de plus en plus car etre un pigeon est a la mode , et chacun veut faire comme son voisin , donc allez, soyons fier et devenons tous des pigeons et apres on se rejoindras tous au manif du pouvoir d'achat
RIAGE E38istes or
Kilomètres : 5849 Age : 54 Localisation : vendée Métier : commercial Voiture : andorra bmw 730i Humeur : sympa et cool Prénom : gilles Date d'inscription : 25/01/2017
Sujet: Re: lien video auto à voir 26/7/2022, 11:12
à ce rythme là un jour on devra payer par smartphone avant de démarrer et repayer pour ce servir des essuis glace et repayer pour ouvrir une vitre .
Comme disais les inconnus faut que tu paye faut que tu crache pas possible que t'en réchappe
RIAGE E38istes or
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Sujet: Re: lien video auto à voir 27/7/2022, 19:04
Sujet: Re: lien video auto à voir 28/7/2022, 08:36
sa c'est connus , la ou j'habitais il y avais beaucoup de mecanicien a la sauvage , sur le trottoire , vidange au dessus des egouts , travail au marteau et tournevis plat et option pince multiprise avec surcout au final c'est peu etre moins chere , mais la voiture auras bien morflée , tu perd ton temps et une voiture pas finis sur cric au fond du parking, as de fortes chances d'etre incendié dans la nuit , puis les pieces proviennes de casse, parfois incomplete , car des vis aurais cassé , idem pour le demontage remontage , alors qu'il faudrais des vis neuves et des joints neuf , puis pour aller plus vite , sa remonte 1 vis sur 2, en bref la ou ils vont economisé a coup de 10e par ci , 10e par la on retrouve le meme cout chez un vrai professionnel , mais par contre un "toute marques" car la , la video nous montre 2 extremes , "la concession" vs "la rue" , donc forcement le combat est inegale et la facture sera tres differente ! puis il faut aussi l'admettre , il y as toujours cette foutue "TVA" , tva sur piece , tva sur main d'oeuvre ,tva par ci , tva par la , en gros quoi qu'on fasse ,il y as toujours 1 tier pour l'etat (30%) et non 19.6% car sur une piece ou on paye une tva , les matieres premieres aussi ainsi que le transport ,plus le carburant du transporteur seras soumis a tva! la vie serais tellement moins chere sans toutes ses taxes et de ce fais les travailleurs a la sauvette serais banis eux meme des rues, donc stop aux arnaques!
jerome53 E38istes or
Kilomètres : 7366 Age : 62 Localisation : Mayenne Métier : Engineer Voiture : BMW 725 TDSA E38 Humeur : Bonne suivant le cours de la journée Prénom : Jerome Date d'inscription : 28/09/2017
Sujet: Re: lien video auto à voir 28/7/2022, 11:55
Malheureusement, vue les taxes imposées, ce phénomène ne s'arrêtera jamais. Les petits réparateurs se feront toujours du bénéfice, malgré des réparations souvent douteuses et non garanties. Le pouvoir d'achat des gens baissent et ils ont besoin de leur véhicule pour travailler et des fois passer le CT. De toutes façons , il est certain que les garages professionnels exagèrent un peu trop, mais ils offrent une garantie de résultats. Ce n'est pas a la portée de tout le monde de faire ses réparations soi même ....
Sujet: Re: lien video auto à voir 28/7/2022, 21:46
oui comme tu dit , les gros groupe se gavent , quand on voit qu'une concession gagne sur les reprises , donc l'achat d'un vehicule neuf contre reprise a 3x rien de l'ancien vehicule revendus bien souvent a des marchands pour au moins 5x le prix , les LOA ou on paye 1.5x la voiture, les LLD avec des facturations a gogo au final si on la rachete pas dont la voiture seras payé 2x , puis la revente de celle ci , sans compter l'escroquerie ou ils disent que durant la garantie, le LOA ou la LLD ou l'achat a credit garage , il faille faire les revisions et les entretients chez la marque avec des consommables acheté chez la marque , bref je pense qu'une voiture vendue 20 000e a la fin elle auras rapportée au totale au moins 30 000e au garage tous frais compris! donc pour en venir au petit garage multimarque qui fais quelques vidanges , des montages de pneus et des paras , il recolte les miettes des concessions, puis le dernier des malheureux qui fais cela sur un parking .... il n'est pas pret de s'enrichir surtout au vu de la qualitée
automoto E38istes or
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Sujet: Re: lien video auto à voir 28/7/2022, 23:28
Le documentaire ne fait que démontrer ce que la paupérisation d'une partie de notre société engendre.
Les réparations faites au "black" ne datent pas d'hier et cela existera toujours, les prix de certaines concessions sont en effet aberrant, il est évident qu'avant de mettre son véhicule dans un garage si l'on n'est pas un "as" de la mécanique, il est nécessaire de demander conseil auprès d'amis ou de connaissances sur la réputation de certains garages.
Je pense qu'à la campagne il est plus simple de trouver un garagiste "multimarques" qui fera la réparation nécessaire sans pousser à la consommation de pièces qui n'étaient pas nécessairement à changer, c'est ce que fait mon garagiste du village, qui en outre vous emmène dans son garage afin de bien montrer ou se situe le problème, en ce qui concerne la facturation il y a évidement une belle différence en faveur du client par rapport aux grosses concessions, d'ailleurs lorsque vous venez dans une grande concession (contrairement au petit garagiste) avec un véhicule ancien, l'on vous regarde comme un extra terrestre et souvent ou vous met même mal à l'aise par rapport au millésime du véhicule.
En ce qui concerne les réparations au "noir", il y a dans mon dans mon village un ami qui est équipé avec un pont et à pléthore d'outils, il est mécano dans un garage est travaille à moitié prix au black chez lui (en mode confidentiel est uniquement pour ses amis), c'est plutôt vers ce genre de "service" qu'il faut se diriger si financièrement l'on ne peut se payer une concession, car comme nous le démontre le documentaire concernant les margoulins qui réparent à coup de masse sur un parking, cela est absolument à éviter.
Par contre une voiture ne bénéficiant plus de garantie constructeur je ne vois aucun souci à faire des réparations par une connaissance (au "noir") qui est de la branche mécanique est fait du bon travail, et cela est un sport national entre "amis" le téléphone..... fonctionne. Bien sur tout cela et fonction des ressources financières de chacun, est cela aussi il faut le comprendre, on voit bien sur notre amicale que l'esprit d'entraide permet par conseils interposés ( afin de ne pas oublier certains je ne citerais pas de noms d'amicalistes spécialistes en mécanique) à certains des économies substantielles sur certains travaux faisables soi-même, ou à faire par de vrai professionnels tel Jean-Luc qui nous démontre son savoir faire (photos, explications et tutoriels) dans la restauration de véhicules anciens ( E 38 entre-autre ) , ou Emilien toujours de bon conseil pour les pièces.
Excellente vidéo Gilles (Riage) , j'ai déjà vu ce genre de reportage dans un documentaire .
Sujet: Re: lien video auto à voir 29/7/2022, 08:05
pour ce qui est des travailleures au black qui font sa chez eux sur un pont , mefiance , je met en garde , un amis en as fais les frais ! justement il avais trouvé par le biais du bouche a oreille un mec avec un pont et des outils a domicile dans son secteur , il s'est arrangé pour louer le pont histoire de faire son embrayage . apres le demontage de la boite , mon pote et son amis (car ils etaient a 2) sortent de dessous de la voiture , puis la , le pont as laché sur un coté , une chance qu'ils n'etaient pas dessous , du coup la voiture etais hs , l'arceau avais tapé dans les 2 poteaux et les portieres avais glissé sur les supports , autrement dit , le coté droit ete HS , la voiture avais 10ans et elle etais nikel! du coup il appel le proprio des lieus , le gars ne voulais rien savoir , il disais que c'etais a ses risques et peril car non garantis , du coup mon pote as appelé la gendarmerie qui est venus et as constaté les degats , il as egalement prevenus son assurance , vu qu'il etais tout risque , l'assurance l'as indemnisé en 2 possibilité , argus -30% ou argus en VEI (vehicule economiquement irreparable , donc plus jamais vendable pour roulant), par contre le loueur du pont , a ecopé d'un passage au tribunal pour travail dissimulé, non conformité des lieus et absence de CT sur son pont , en gros les 2 parties ont laissés des plumes!
RIAGE E38istes or
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Sujet: Re: lien video auto à voir 14/8/2022, 15:07
Encore une fois notre Dan nationale avait raison
comme la video commence par land rover je me suis rappelé ce que dan nous avait averti sur les nouveaux modèle il est fort ce dan
hum des merguez
https://youtu.be/uhmu8Ow6WeM Les Pires MERGUEZ de l'année 2022
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Sujet: Re: lien video auto à voir 15/8/2022, 21:21
Très intéressant Gilles, comme quoi avant d'acheter même neuf et avec garantie constructeur il vaut mieux se renseigner et comparer, encore faut-il avoir le budget pour les modèles présentés.
petite video de presentation d'une L7 , bon cherchez pas a ecouté et comprendre amoins d'etre turque ou bilingue , c'est une video turque , mais les sous titres peuvent traduire pour vous