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MessageSujet: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 13:30

Bonjour à toutes et tous,
Ce sous-forum semble concerner uniquement les voitures déjà achetées, ceci dit je ne trouve pas de catégorie plus adaptée...

Je suis donc en contact avec un vendeur du côté d'Avignon, je ne m'y déplace pas tous les quatre matins et souhaite préparer le terrain au maximum avant un déplacement probablement courant semaine prochaine.

Il s'agit plus en détail d'une 750iAL phase 2 début 1999, deuxième main depuis ses 140000 km en 2008, aujourd'hui 215000 km, annoncée comme et semblant vraiment être une toute options en parfait état cosmétique inter exter.

Toute d'origine, pneus et batteries récents, par le passé un alternateur changé et une maintenance sur la colonne de direction, vidange tous fluides lors de sa première vente, à part ça aucune réparation sortant de l'ordinaire, peinture d'origine à part sur une portière. CT quasi vierge, un défaut de lumières à l'avant réglé depuis.

Annoncée à 12,5 K€ je pense que c'est discutable devant la voiture.

Tout ceci n'est que la parole du vendeur particulier, je n'ai vu que des photos semblant toutefois confirmer.

Les seuils de portes sont de simples BMW, pas Individual, est-ce que sur cette auto en cas d'équipement Individual les seuils de portes l'indiquent comme sur les E46 par exemple ?

Quelles sont les options catalogue les plus rares qu'elle pourrait ne pas avoir ? Savez-vous s'il existe une liste complète des options disponibles ?
Je suis surpris par exemple qu'elle n'ait que le cuir standard, pas Nappa.
Je vous avoue ne pas encore avoir fait le tour du forum, j'écris ce message au plus tôt pour qu'il soit visible avant d'aller creuser.

Souffre-t-elle de maladie(s) à connaître et vérifier ?
Par exemple, en cas de problème sur la suspension pilotée, j'imagine que la facture ressemble à un film d'horreur ?

Dans le cadre d'une conduite tranquille et respectueuse de la mécanique et de la voiture en général, à quel budget d'entretien dois-je m'attendre sur un kilométrage annuel estimé à 3 ou 5000 km ?
Je suis vraiment précautionneux, par exemple avec la 330i je consomme 6.5L/100 en roulant normalement aux limites, j'utilise souvent le point mort de la boîte manuelle pour réduire la conso, chose que j'imagine impossible avec la Steptro ?

Bref, que me conseillez-vous de vérifier et touvez-vous le prix raisonnable ?

Les spécialistes ont-ils des choses à me dire auxquelles je n'aurait pas pensé ?

En vous remerciant d'avance

Fred
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 13:58

Bonjour
Alors le plus simple serait de lui demander son châssis les 7 dernier numéro et de regarder sur etk le décodeur VIN pour voir les options

Après il y a tellement de chose sur une 7 ! Vérifier la rouilles bas de portes aile arrière, compteur si il y a des rectangles rouges c’est qu’il y a un défaut pas forcément important, la moquette au sol voir si il n’y a pas d’entrée d’eau, après il y a du consommable, baie de paré brise pare boue avant la liste est longue 🤔
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 13:59

Hello!
tout d'abord, excellent choix de modèle dans la gamme E38. Cette auto est un salon roulant, j'utilise la mienne pour de grands trajets et j'ai fait à son bord avec ma petite famille plus de 100 000 Kms en trois ans dans un confort royal.
Une E38 n'existe pas vraiment en "toutes options", en premier lieu parce que la liste est interminable, hors de prix à l'époque, et que certaines options excluent d'autres. C'est un artifice de vendeur qui me hérisse le poil. La tienne n'ayant pas de cuir haut de gamme en dit un peu sur le fait qu'elle soit 'toutes options".
Un moyen simple de savoir ce que ta future belle a eu comme options à la commande est de rentrer son VIN (les 7 derniers caractères du numéro de série) sur un site genre mdecoder.com.
La 750iL était déjà, hors options, très bien équipée sur le marché français: cuir intégral, DSP, GPS, EDC etc..
Si individual elle est, tu le sauras sur le site mdecoder.
Tu sauras également si sa peinture est "individual" sur la plaque constructeur dans le compartiment moteur.
Des options rares sont par exemple le frigo arrière, le deuxième écran arrière, les sièges "contour" etc..
Les maladies des E38 V12 sont communes à toute la gamme: module DSC HS, bras de suspensions, plastiques et caoutchoucs extérieurs et encore d'autres bricoles mais globalement c'est une auto très fiable. Mais qui ne pardonnera pas un entretien négligé.
Ceci dit, en dehors des opérations d'entretien régulier et préventif, le budget pour la faire rouler n'est pas plus élevé qu'avec une autre. Le V12 consomme entre 11 et 18 litres au 100 en fonction de l'usage qui en est fait.
Enfin, le prix me paraît élevé... A moins que la cote des E38 n'ai grimpé en flèche dans mon dos, je suis surpris. J'ai payé la mienne il y a quatre ans 3300 euros.
Bon courage!!
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 14:05

Déjà premier point toutes options n'existe pas chez BM,
Pour Avoir la liste des options du véhicule il faut le VIN
Perso je la trouve trop chère
Pour le reste il faut vérifier les trains roulants, vidange de boîte, entretien courant, voir s'il y a un carnet de suivi etc......

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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 14:26

jabond a écrit:
Déjà premier point toutes options n'existe pas chez BM,
Pour Avoir la liste des options du véhicule il faut le VIN
Perso je la trouve trop chère
Pour le reste il faut vérifier les trains roulants, vidange de boîte, entretien courant, voir s'il y a un carnet de suivi etc......
Chere, oui. Trop chere, si le mec a rien a y faire du tout... pas tant que ça. Apres ca depend le budget, et le coup de coeur.
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 14:36

Pas mal de choses ont été dites. Pour ma part, je te recommande de fortement vigiler sur l'entretient du V12 et le tres bon fonctionnement de celui-ci. Les EML (papillon et boitier de gestion peuvent devenir tres capricieux). Ce type de moteur tourne comme une horloge. Tu ne doit sentir aucun a-coup, aucune vibrations. Voir aussi les bougies, assez difficile a faire sur ce moteur et les joints cache culasse (ca fuit par l'arriere en general).
Les suspension, si elles sont d'origine, seront a vigiler aussi. Mais tu trouveras dans section partenaire une boite polonaise qui les refait pour un cout très raisonnable (environ 150€/pcs).
Pour le reste, rien de special a signaler. Les trains roulant sont HS autour des 200000km en general, la boite doit etre vidangée au moins tout les 100000km voir 80000km....
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 14:44

Merci beaucoup !

Voici sa liste d'options d'après mdecoder :

Editions and packages
P446A Rear compartment equipment
S710A M sports steering wheel multifunction

Comfort and interior equipment
S401A Liftupandslideback sunroof electric
S423A Floor mats velours
S428A Warning triangle and first aid kit
S494A Seat heating driverpassenger
S496A Seat heating rear
S416A Roller sun vizor rear lateral
S456A Comfort seat with memory
S460A Electrrear seat adjustment
S473A Armrest front

Multimedia
S609A Navigation system Professional
S622A Second receiver at rear for BMW Phone
S629A Car telephone GSM w card reader front
S670A Radio BMW Professional RDS
S672A CD changer for 6 CDs

Driver assistance and lightning
S508A Park Distance Control PDC
S522A Xenon Light
S500A Headlight wipewashIntensive cleaning
S548A Kilometercalibrated speedometer

Wheels and drive
S261A Side airbags for rear passengers
S202A Steptronic
S210A Dynamic stability control
S216A Hydro steeringservotronic
S220A Selflevelling suspension
S223A Electronic Damper Control EDC
S245A Steering wheel column adjustmentelectr

Environment and safety
S320A Deleted model lettering
S841A SAPAKETPSEUDOSCHLNR
S853A Language version English
S863A Retailer Directory Europe
S880A Onboard vehicle literature English
S302A Alarm system
S307A Safety locking system for luggage comp
S352A Insulating doubleglazing

Other equipment
S925A VERSANDSCHUTZPAKET
- Code Description interface Description EPC S602A BORDMONITOR MIT TV Onboard monitor with TV S694A CDWECHSLER VORBEREITUNG Provisions for BMW 6 CD changer
- S602A
- S694A

Je suis tout à fait d'accord avec toi pour l'artifice "toute options" bien que parfois il doit tout de même être possible de trouver une vraie toute options dans le sens ou c'est la config la plus chère...

Concernant celle-ci :
peinture métallisée normale,
cuir standard standardleder,
pas de siège contour (qu'est-ce d'ailleurs ? Je connais seulement les sièges sport semi-bacquet) mais comfort,
pas de frigo que je pensais être en Individual d'ailleurs, à la place j'ai un deuxième téléphone et les réglages électriques de la banquette,
concernant les écrans : un sur la console pour la navigation professional et un à l'arrière de chaque appuis-tête.

Je n'arrive pas vraiment à savoir si c'est une version FR, elle est marquée à destination de l'Europe, usine ECE, documentation en anglais, conduite à gauche bien sûr...

Concernant le prix, je vois des modèles bien moins bien équipés en en apparent moins bon état à des prix inférieurs, d'autres carrément plus chères et pas mieux sur le papier... Celle-ci est annoncée en parfait état, relativement peu kilométrée sans frais à prévoir, ça joue aussi, je viens de lire le topic de quelqu'un ayant passé 9500 CHF de remise en état après achat...
Là le moteur est annoncé sans fuites, d'après ce que je comprends il faudrait à priori prévoir donc suspensions, trains roulants et vidange BVA.
J'ai dans l'idée de demander à BMW France un rapport complet de ce qu'ils savent de cette voiture avant achat et faire une expertise après achat pour la retourner en vice caché si surprises, une idée des tarifs de ce genre d'opérations ?

Un gros merci pour vos réponses rapides et précises dans tout le cas !!
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 14:54

C'est étonnant le fait qu'elle ait été livrée avec une documentation Europe en anglais et en conduite à gauche. En tout cas elle n'est pas française d'origine.
En gros, elle a comme options en dehors de la dotation de série d'une 750 française d'origine le toit ouvrant et les sièges chauffants.
Les écrans au dos des appuis tête ne sont disponibles d'origine, je serrais curieux de les voir.
Les sièges contours sont les sièges que tu appelles sport, spécifiques aux E38. Superbes et très rares.
Le prix me paraît élevé, mais s'il te convient et que l'auto les vaut à tes yeux alors c'est le bon prix.
Mais assures toi d'avoir les quelques preuves d'entretien dont les copains t'ont parlé, sinon tu risques de devoir y investir une certaine somme surtout si tu fais faire les travaux.
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 14:55

Tu peux dėjà en savoir un peu plus, du moins pour la France, ici :
https://histovec.interieur.gouv.fr/histovec/home

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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 17:44

Du coup je suis allé faire un petit tour sur lecoincoin à la recherche d'une 750iL, ben y'en a pas des masses et les prix se sont envolés.
Faudrait savoir si ils les vendent leurs autos, mais j'en ai quand même vu une à 17000 euros!
La moins chère est à 6000, avec des trucs à faire.
Celle que tu convoites a l'air d'être dans la fourchette haute des prix du marché, mais dans la fourchette quand même.
Je suis très surpris.

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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 18:21

Une phase I à 17000€, de 96 avec 280000 bornes, il rêve le mec!
Demander de tels prix c'est une chose, les vendre.....car certaines sont là depuis des mois

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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 18:41

Le prix, au vu du kilométrage et de l'équipement, me paraît élevé en effet.
J'ai tout récemment vendu mon E38, certes une simple 735ia de 2000 mais en excellent état et à 74000km, pour bien moins cher.
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty12/10/2019, 22:47

Demander une expertise apres achat te couteras dans les 250euros. Tu peut aussi demander a etre accompagner d'un expert auto lors de l'achat du vehicule qui te coutera a peut pres la meme somme.
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 11:36

Bonjour Smile

J'ai regardé avec attention les annonces de LBC également, ne pas oublier que ce sont des prix annoncés, pas forcément le prix de vente.
Et justement je ne connais pas vraiment la cote de ce véhicule, celle-ci est en phase 2 et 2e main seulement qui plus est, ce qui doit faire une surcoté j'imagine.
J'y pense, je vais aller voir sur ebay rubrique vente terminées s'il y a des E38 V12.
Une bonne vente est une vente où l'acheteur et le vendeur sont contents mais je n'ai pas non plus trop d'argent à ne pas savoir qu'en faire, donc même si la voiture me plaît je ne souhaite pas non plus l'acheter à n'importe quel prix...
En tout cas vous semblez tous la trouver trop chère... Puis-je vous demander combien vous seriez prêt à y mettre ?

Je n'ai pas de photo de ces écrans mais sur une annonce j'ai trouvé cette photo, c'est probablement la même chose :
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Du coup je suis surpris, les sièges électriques arrières, le téléphone arrière, la suspension pilotée, le double vitrage, etc, tout ça est de série sur 750iL ?

Pour l'expertise je pense la faire après, je n'aurai pas à payer le déplacement de l'expert puis elle pourra être analysée sur un pont dans de bonne conditions.

Je vais demander l'histovec au vendeur.
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 12:23

Elle est sur quel site cette voiture?
C'est bête j'étais dans le coin ces 3 dernières semaines, j'aurais pu aller la voir

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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 12:33

Hello!
je ne connais pas non plus l'état du marché basé sur les montants des transactions effectives sur ce modèle. Quand je cherchais pour acheter la mienne, un exemplaire en parfait état à moins de 200K kms se négociait autour de 5000 euros.
Mais encore une fois, un très bel exemplaire à l'historique limpide, aux options rares peut monter beaucoup plus haut. Ce qui va faire la cote de ce modèle, à mon avis, est sa rareté et/ou exclusivité. Attention cependant à ne pas se faire avoir par des vendeurs qui pensent que leur exemplaire est unique, exceptionnel...
Et oui, les équipements que tu cites étaient tous livrés en série sur les 750iL françaises.
Pour les écrans dans les appuis tête, ils n'ont jamais été livrés d'usine par BMW. Tous ceux que tu pourras trouver ont été installés en seconde monte par des installateurs aux talents...variés!
Tu as raison de t'entourer de professionnels pour l'achat de cette auto, c'est rassurant et pourra t'épargner quelques mauvaises surprises.
Met nous quelques photos!
Bon courage
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 13:03

ah oui ça fait une sacré différence de prix !

Je ne crois pas que cette voiture soit en annonce, c'est par des relations que j'en ai entendu parler.

En photo je n'ai rien de particulier, l'extérieur est en bon état, l'intérieur et le cuir aussi...
J'en prendrai moi-même si je vais la voir, je vous les posterai à ce moment là. Je n'en demande pas plus au vendeur pour l'instant, il m'est déjà arriver d'agacer des vendeurs en leur demandant ça et ce n'est pas mon but !

Incroyable cet équipement de série... Donc cette auto est peut-être bien moins exceptionnelle que ce que semble penser le vendeur finalement...
Sur la photo que j'ai postée l'intégration semble parfaite, j'aurais cru que c'était fait en usine !

Oui sur ce genre de choses je préfère résuire les risques au maximum !
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 13:43

Tu peux aller jeter un coup d'oeil ici:
https://www.amicalee38.org/t2227-catalogue-de-concession-bmw-serie-7-e38
Tu y as la liste des équipements publiés par BMW à l'époque dans leur catalogue de promotion.
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 13:47

les écrans dans les appuis têtes arrière étaient bien disponible en options !
pour les prix une e38 en bon état se négocie souvent entre 5 et 10 000 euros en moyenne !
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 13:55

Philou16 a écrit:
les écrans dans les appuis têtes arrière étaient bien disponible en options !

Si tu as des exemple je suis vraiment curieux de voir à quoi ça ressemble.
Ça n'existe pas dans l'ETK, et dans le programme individual était proposé un écran supplémentaire à l'arrière ou un ensemble plus complet avec VHS pour les versions L7.
Il y a eu des retrofits avec des appuis tête de E65, mais à ma connaissance rien d'usine sur E38
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 14:28

ggn a écrit:
Philou16 a écrit:
les écrans dans les appuis têtes arrière étaient bien disponible en options !

Si tu as des exemple je suis vraiment curieux de voir à quoi ça ressemble.
Ça n'existe pas dans l'ETK, et dans le programme individual était proposé un écran supplémentaire à l'arrière ou un ensemble plus complet avec VHS pour les versions L7.
Il y a eu des retrofits avec des appuis tête de E65, mais à ma connaissance rien d'usine sur E38

Je t'ai posté une photo plus haut, les AT sont bien E38 et si ce n'est pas fait en usine c'est hallucinant de qualité...
Merci pour le lien c'est très intéressant
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 14:36

Oui, cette adaptation a été fait par un certain nombre d'E38istes avec plus ou moins de bonheur et sur ta photo ça a l'air bien intégré.
Les appuis tête avec miroir de courtoisie intégrés se prêtent bien à l'intégration d'un écran after market car ils sont déjà dotés d'un châssis et d'un passage pour un fil électrique.
Ça se fait beaucoup aux US, où la littérature sur les améliorations et divers retrofits sont légion.

Mais ça n'est pas de l'origine. Wink
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 15:23

catalogue BMW daté du premier semestre 1995 infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Dsc_0610
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bon ce sont des écrans d'ordinateurs !
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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty13/10/2019, 17:40

Et pas dans les appuis tête I love you !!

Intéressant ce dessin, surtout à l'époque de la sortie de l'auto.


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MessageSujet: Re: infos avant achat 750iAL E38 phase 2   infos avant achat 750iAL E38 phase 2 Empty14/10/2019, 09:14

Eh bien Messieurs, vous êtes des bons...!
Donc en effet, sur le dessin, les écrans sont dans le dossier...
Donc en effet, la voiture que je convoite a des écrans semblables à ceux de la photo que j'ai postée et ont été installés par la 2e main en lieu et place de miroirs...
Donc en effet la voiture est Française depuis fin 2006, suisse d'origine...
Donc en effet, je me dis que cette voiture (exceptionnelle en elle-même) n'a rien d'exceptionnel à côté d'une autre 750iL Française.
Donc en effet, je l'estime à la louche entre 5 et 7K € s'il est vrai qu'elle est en très bon état et en prévoyant une maintenance sur les trains roulants, suspensions, vidange BVA et quelques consommables...
Franchement bravo à vous, d'ailleurs les connaissances que vous m'avez apprises ont un peu bluffé le vendeur je crois !
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