Remplacement d'embrayage

C'est sûr que tu vas chercher loin Cha ... mais ce n'est pas déplaisant! à voir, si jamais c'est bien de l'avoir noté.

J'essaie tout d'abord d'evaluer les possibilités simples et peu coûteuses de ta panne.

Pour le calage je ne sais rien te dire avec précision, vu que contrairement peut-être aux apparences je ne suis pas du métier... Mais ce sera l'occasion de voir si elle cale ou se coupe (attention, je joue sur les mots mais ce n'est pas la même chose) aussi vite à froid qu'à chaud! j'ai eu beaucoup de soucis avec ma TDS, quasi toutes ses maladies en fait. A savoir que si la pompe immergée dans le réservoir ne marche plus trop bien, elle peut réduire son débit ou se comporter comme si tu étais en panne de mazout alors qu'il te reste 30l et se couper net dès que tu débraies! Ensuite presque impossible à remettre en route, et très peu de temps si tu y arrives (ralenti +/-, mais débrayer ou accélérer=moteur se coupe). Un peu de zouzout en plus et c'est reparti...

Je te fais une photo de la pièce précise et la rajoute sur ce post, c'est en fait le truc en plastique noir dans le cercle rouge, qui est derrière le tuyau
Photo sous un capot de e39 mais même chose:


tu déboites le cache la où j'ai entouré en bleu, tu verras la prise du débitmètre presque contre la buse an alu, au niveau du rond rouge (+ ou - bien sûr).

Le débitmètre est cette pièce-ci (par rapport à cette photo, il est monté "à la verticale"):
Pour le débrancher, tu dois tirer la prie vers l'arrière soit avec de légers mouvements gauche-droite, soit en écartant un peu les deux "pattes" sur le débitmètre

Sur ce lien c'est la pièce n°1. Tu y vois la prise à déconnecter, elle est sous le guide d'air en plastique noir qui va au boitier rectangulaire du filtre à air.
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=GE91&mospid=47507&btnr=13_0432&hg=13&fg=15

Je n'ai pas trouvé de belle photos du moteur sous la main, j'essaierai d'en ajouter une autre avec moteur dans l'auto

Si intéressée et pour les autres aussi, j'ai sur mon post précédent plus ou moins expliqué à ma façon à quoi sert et comment fonctionne l'embrayage.

J'ai parlé à mon père du possible problème de la pompe, il y crois moyen, il à l'air surtout focalisé sur le problème de freinage :/. Merci pour ton aide en tout cas! et merci d'avance pour les photos

Sinon, en réfléchissant, y a peu de temps, j'avais quelques problèmes (n'y connaissant rien en mécanique, je déballe tout, on sait jamais ) de système d'injection. Sur l'autoroute, au dessus de 100km/h, il arrive que lorsque j'arrête complètement d'accélérer (exemple dans une descente), et que je recommence à accélerer ensuite, ça ne fonctionne plus, la pédale d'accélération est appuyé complètement dans le vide! Mais quand je change de vitesse, ça redevient normal, et je peux ensuite revenir à la 5e vitesse... Ca n'arrive pas souvent, mais parfois, quand ça arrive, le tableau de bord indique "système d'injection"...

Voilà, en gros, je ne sais pas du tout s'il y a un lien, mais on sait jamais

Mais, dis donc, Cha ... Tu ne serais pas la Mère Noël avec toutes tes bonnes surprises??? Ton problème de départ se transforme en GROS dossier au fur et à mesure! Je vais finir par croire que tu préfères une panne chère

Ca je n'ai jamais eu comme souci (zut, tu m'as battu!!! ), mais la aussi oui, le système d'injection peut être la cause de tous tes soucis (injecteur-pilote, injecteurs, pompe, actuateur de pompe...) ...

Difficile pour ma part de t'aider mieux sans mon téléporteur...

L'exemple de la pompe immergée n'était qu'une de mes expériences citée en anecdote Un passage à l'ordi serait dans tous les cas une bonne chose pour ton père et toi! Les réponses qu'il donnerait seraient de bien meilleures pistes plus précises...

Je t'ai mis un petit lien pour voir la pièce de plus près, je te prépare une photo pour ce matin!

EDIT post précédent édité!

Romeo64 a écrit:

Charlootte a écrit:

Pour le volant moteur, je ne sais pas, le garagiste à dis qu'il valait mieux changer les deux en même temps, parce que sinon le nouvel embrayage ne va pas durer longtemps...

Oui, mais ça ne vaut que si ton volant moteur est usé.

Charlootte a écrit:

Donc, tu me conseillerai d'acheter plutôt un volant moteur d'occasion BMW, et un embrayage homologué? (des conseils de marques particulières ?)

Tu as pas mal de choix, Luk, Sachs, Valeo, c'est du tout bon

Trop fort Olive, on a tapé la même chose quasi en même temps!!!

Quelques petites recherches effectuées sur le net et j'ai trouvé 2 tds dont une e38 avec les mêmes symptômes que la tienne. Perte de puissance+difficultés au démarrage+message sur l'ordinateur = très certainement injecteur pilote hs.
Il est aussi possible que tu "cumules" les pannes. Le conseil de Marc est excellent, débrancher le débitmètre ne te prendra que 2 minutes et te permettra de l'écarter ou de l'incriminer.
Débitmètre débranché, si tu constates une amélioration dans le comportement de ton moteur c'est qu'il ne fonctionne plus correctement. En revanche si tu ne trouves aucun changement c'est qu'il fonctionne bien.
Quoi qu'il en soit un passage à la valise s'impose

Un petit sujet sur le démontage des injecteurs
http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-77-77-remplacement-injecteurs-m51.html

Romeo64 a écrit:

Charlootte a écrit:

Le volant moteur est censé durer jusqu'au bout ? Je ne savais pas . Du coup, comment je peux savoir qu'il est usé ?

Ca ferai une sacré somme en moins, mais si c'est pour la dépenser dans quelques mois, autant faire tout d'un coup :/. Mais si tu me dis qu'elle est censé durer toute la vie de la voiture...

Oui le volant moteur n'est pas une pièce d'usure, contrairement à l'embrayage. Encore qu'avec les plus modernes volant bi-masses ce n'est plus vraiment le cas! Des problèmes de volant moteur entraînent d'importantes vibrations et un bruit particulier, une sorte de "clocclocloc", difficile à décrire par écrit mais quand tu l'as déjà entendu c'est évident. Dans mon travail nous avons pas mal été équipés de 1,6hdi sur 307/308 Berlingo XTR etc, et le volant bi-masse à décomposition programmée made by peugeot est une de leurs maladies.

Tout ce qu'a dit Olivier alias Romeo64 ici tant que dans le post ci-dessus (y compris la décomposition programmée des composants PSA ) est selon moi entièrement correct et complète parfaitement mes posts...

salut
je viens de lire ton post
si la voiture patine au démarrage ,moteur qui monte dans les tours et véhicule sur place + odeur de brulé = embrayage hs
un conseil ,a priori ,c'est un volant moteur bi masse ,si tu continue à rouler avec ,tu risque de flinguer autre chose que l'embrayage
le volant moteur est fixé en bout de vilebrequin ,donc mef !!
quand un volant moteur bi masse est hs ,il prend énormément de jeu
bon courage

Merci beaucoup pour vos réponses!

Un ami mécano est passé, il a dit qu'effectivement, la voiture est "freiné", mais il ne sait pas pourquoi... D'après lui, c'est aussi l'embrayage. Il dit qu'il n'y a pas besoin de changer le volant moteur (ça se voit facilement s'il faut le changer? parce que je ne crois pas qu'il ai démonté beaucoup de choses ).

Pour le moment, la voiture est resté sur un parking public, on n'a pas put la ramener chez nous, du coup, c'est un peu compliqué de faire des tests... Elle avance vraiment difficilement, donc bon :'(

Du coup, on ne l'utilise pas, et on essaye de trouver un moyen pour la ramener .

Mais d'après tout ce que vous dites, on va essayer de débrancher le débitmètre, et puis, on verra ensuite si on trouve un moyen pour la ramener et la faire "passer sur la valise"... Ca va être un peu compliqué vu qu'elle ne se déplace plus toute seule .

Romeo64, tu aurais l'adresse des sujets où ils parlent de leur problème ?

Merci encore pour votre aide

De rien Lolotte!

Le voir sans démontage non, mais un habitué qui a déjà eu le cas peut plus facilement l' "entendre et le "sentir".

Un mécano a été sur place ... et n'a pas pris les 30 secondes nécessaires à la déconnexion du débitmètre?? Bon, passons...

Je laisse Romeo te donner ces liens, ce sont eux aussi de très bons articles qui sont à la fois assez faciles à comprendre pour un "non-initié" et fort complets pour un "éclairé" en mécanique

A tête reposée, je te conseille de relire l'entièreté de ton topic ... Si tu es comme moi, on comprend toujours mieux à la 2ème lecture.

Tous mes voeux dans la remise sur route de ta 7 (enfin presque ta) en tous cas, si tu sais nous tenir au jus c'est impec!

A ton service pour plus d'infos!

Bien sûr que je vous tiendrais au courant , c'est normal avec toute votre aide!

Oui, peut être que le mécano n'y a pas pensé, parce que mon père ne lui a surement pas parlé de la perte d'accélération, il est un peu focalisé sur le freinage . (Ah les parents hein). Et puis le mécano est plus spécialisé en scooter, mais il s'y connait également pour les voitures (à quel point, je ne sais pas)

Et c'est effectivement une bonne idée de relire tout le post, je prendrais quelques notes pour mieux comprendre .

Tout bon

Ben disons que tu as un TRES GROS scoot avec un ENORME moulin!

Pour ce qui est de la sensation freinage, suite aux calages, remises en route et tentatives de relance, il est possible que le disque d'embrayage ait un peu "chauffé" et reste un peu collé... L'odeur que ton père a senti dans ce cas serait un peu comme l'odeur de brûlé, mais avec en prime un "parfum" particulier qui prend au nez et TRES désagréable (limite irrespirable pour moi). Seuls des tests faits sur ta voiture pourraient éclairer ce point...
Si par ce fait ton père a grillé le disque, c'est qu'il était proche de la fin! Si il n'est pas cuit à grandes flammes, il devrait pouvoir se décoller par lui même

Bonjour Charlotte
A mon avis tu as 2 problèmes sur ta voiture, l'embrayage qui est une quasi certitude.
A confirmer avec un passage à la valise pour ton injecteur pilote. Sauf erreur c'est le 4ème en partant du radiateur. Et je crois aussi mais un diéseliste pourrait confirmer que le pilote ne peut pas se réparer. Il faut impérativement le remplacer.
Tu as peut-être aussi un soucis de pompe à injection, c'est une faiblesse connue des td/tds.

http://www.techniconnexion.com/t14306-bmw-e38-725tds-m51-an-1996-perte-puissance-demarre-plus-resolu

Et bien, quelle solidarité sur ce forum, ca fait plaisir.

Je lis le post depuis le début, et effectivement je plussoie pour plusieurs problèmes différentes, je crois que tout tourne autour ou sur l'injecteur pilote (soucis des diesel), le débitmètre, et très certainement l'embrayage.

Il faut quand même savoir que pour cette voiture, il faudrait éviter "l'acharnement thérapeuthique mécanique", et ne plus l'utiliser afin d'éviter de tout esquinté et d'avoir des frais pas possibles pour le changement des pièces.

Personnellement, une telle panne de cette ampleur, c'est direction immédiate le garagiste, et vu que Charlotte y connais rien en pratique, comme moi, et bien je touche pas.

En espérant que ton problème soit résolu le plus rapidement possible et dans les meilleurs conditions financières.

Cyril, je suis entièrement d'accord sur le fait de s'adresser à un garagiste ... le tout est d'en avoir un bon!! Au vu du devis proposé dans le 1er post , je pense que ce n'est ici pas le cas.

Un gars doué mais malhonnête va pomper de l'argent volontairement pour rien; Un gars honnête mais pas doué va en pomper autant involontairement...

Autant se faire une idée avant d'accepter un devis sans réfléchir! Les plus belles entubes se font souvent sur les clients qui n'y connaissent rien et acceptent sans broncher...

le 2.5tds a connu toute la gamme BMW depuis 1992 et la e34, sans compter les Range et Omega, il est très connu des garages un rien spécialisés... Le 1.8tds n'en est qu'une version amputée de 2 cylindres ... le moteur en lui même est quasi increvable, ses accessoires supportent plus ou moins bien le temps, la qualité du diesel, etc... cette e38 comme ma e39 ont quand même largement passé les 300.000 km sans gros frais

Mini HS: j'ai acheté la e39 à 314.000km avec d'après le vendeur pompe d'injection à remplacer car la voiture avait très peu de puissance (insuffisante que pour garder sa vitesse en côte pied au plancher), quelques jours plus tard et le débitmètre débranché je me suis fait bien flasher... sans être une bombe, plus rien à voir du tout!

Salut.
Je viens de lire tes soucis.
L'embrayage c'est sur, la vidange de boite c'est un plus de la faire comme ça on en parle plus.
Par contre au sujet des volant moteur, oui cela s'use aussi et surtout si c'est un bi masse, et pas que chez psa!!!
Symptôme récurant (entre autre) du groupe V.A.G à partir des V6 tout carburant. Un sur deux est changé avant 100.000 kms. Et dans bien des marques rares mais existant. Donc le tien est peux être aussi hs

J oubliais de dire quelque chose en plus, les volants bi masse peuvent se feler, et sont loin d etre fiable sur certains moteurs, surtout diesel francais, bien sur ce n est en rien comparable au voitures de tres bonne factures comme les tds series 7, comme a expliquer Marc.

Juste un petit point pour s apercevoir si le volant moteur a un probleme : en coupant le moteur a l aide de la clé (logique), si on sent un tremblement et un bruit comme un clong dans la seconde meme, c est le volant moteur qui doit avoir un souci.