Joint de culasse HS sur V12 750i M73n ?

Salut,

Hier, lors d'une promenade en famille avec la 750i E38 de fin 98  (M73N), au bout de 30Km, j'ai une alerte de niveau de LDR faible qui apparait. Je m’arrête...

Ayant dans le coffre, une petite trousse à outils avec une bouteille de LDR, je tente de faire un appoint, mais impossible de dévisser le bouchon du vase, le LDR tente de s'échapper. Je redémarre, plus l'alerte, tout semble ok...
Au bout de 25Km, à nouveau l'alerte de niveau trop faible . Il ne restait plus que quelques Km à faire. L'aiguille de t° durant quelques secondes fait le yoyo et se mettait à quitter légèrement la verticale (~1mm à droite).

Arrivé à destination, je laisse l'auto refroidir durant 4H. Avant de repartir, je rajoute ~1L de LDR et regarde le bouchon de remplissage d'huile : Un peu de mayo  Coté jauge, quelques soupçons...

Direction route du retour, espérant pouvoir rentrer sans trop de problème...
Encore une alerte. L'aiguille de t° assez instable (entre la verticale et ~1mm sur la droite). Je m’arrête sur une aire de repos.
Impossible d'ouvrir le bouchon du vase. Je regarde le bouchon du remplissage d'huile, il y a de la mayo mais le pire étant du coté de la jauge du niveau d'huile : Des traces de mayo mais surtout, le niveau à augmenté de presque 1 cm.

> Visiblement, Du LDR est parti dans le circuit d'huile moteur

En dehors de cela, le moteur fonctionne parfaitement bien, aucun bruit anormal, toute sa puissance et aucune fumée à l'échappement et aucune "grosse surchauffe".

Il restait ~35Km pour rentrer. Mais j'ai préféré ne pas risquer d’abimer le moteur. J'ai appelé mon mécano habituel, qui par chance, était dispo, pour nous ramener, avec l'auto sur un plateau.  

L'auto a ~250 000 Km. Le circuit de refroidissement est en bon état, intégralement refait l'année dernière (Pompe, calorstat, radiateur, durits, visco, vase + bouchon d’expansion) . L'auto n'est pas matraquée (depuis qu'elle m'appartient > 1 an et demi) et est tres bien entretenue.  Bref, pas de chance    

Mon mécano doit faire des tests, mais bon, vu les symptômes, c'est probablement un joint de culasse (ou pire encore, une culasse), qui serait HS.

Il y a t-il des difficultés particulières pour changer les joints de culasses sur le V12 et des interventions annexes à prévoir à l'occasion du chantier.

Ex : Est-ce nécessaire de changer la chaine de distri à ce kilométrage ?
Je pense aussi demander à nettoyer les injecteurs aux ultrasons.

@+

je suis vraiment désolé de ce qui t'arrives,

je ne vais pas être d'une grande aide, mais déjà il va falloir tout nettoyer,
ensuite, je ne pense pas que la chaine doit être changée.
à ma connaissance, je ne vois pas quelles difficultées tu pourrais rencontrer au changement du joint de culasse.

Je pense que la seule chose à savoir (à confirmer) c'est que les vis de la culasse doivent être changées,
J'ai cru comprendre qu'elles etaient "vulgairement" à usage unique.

Bonsoir,

Désolé de ce qu'il t'arrive...
Avant d'incriminer le joint de culasse, regarde si ta voiture est équipée d'un échangeur eau/huile.



( pièce entre les durites 7 et 10 )

Un défaut d’étanchéité à ce niveau provoquerait les symptômes dont ta voiture est victime.

On va espérer que ça s'arrange !! c'est toujours dommage d'en arriver là en sachant les soins qu'en essaie de leur prodiguer..
On attends des nouvelles (des bonnes...)

Merci Kodi pour la piste. Je ne savais pas qu'il y avait ce dispositif sur le V12.

C'est la piece 2 sur ce schéma ?
http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=GG01-EUR-11-1998-E38-BMW-750i&diagId=17_0162

L'échange thermique entre le LDR : c'est avec l'huile moteur ou l'huile de boite ?

@+

D’après le deuxième schéma c'est bien l'huile de boite qui circule dans l’échangeur... En effet...

Il faudrait vérifier sur la voiture si l'huile moteur passe aussi par cet échangeur...

On va regarder quel est le circuit d'huile qui est concerné

Lors d'une intervention sous la bête, il me semblait aussi que l'echangeur était pour l'huile de boite....

oui sur les 750 phase 1 il y a un petit radiateur d'huile de boite en facade (derrière le radiateur d'eau )
mais sur les phases 2 ( V8 et V12) c'est un échangeur qui s'occupe du refroidissement de la boite auto par le liquide de refroidissement

aucun échangeur huile moteur/LDR

Il n'y a plus aucun dispositif pour refroidir l'huile moteur sur les E38 750 phII ?!

Je n'ai pas vu de radiateur d'huile moteur sur l'ETK.

La seul serie 7 qui a un radiateur d huile c est la 725 tds.
Et la 730d et 740d on un échangeur pour l huile moteur

C'est curieux qu'il n'y ait plus de radiateur d"huile moteur sur le M73. Le M70 en a un.

énix a écrit:

C'est curieux qu'il n'y ait plus de radiateur d"huile moteur sur le M73. Le M70 en a un.

Il y en a un uniquement sur les versions "pays chaud" (Options S823A),le radiateur d'huile est monté sur le côté gauche du radiateur.
http://www.realoem.com/bmw/fr/showparts?id=GK21-EUR-09-1995-E38-BMW-750iL&diagId=17_0107

C'est très étonnant ton problème de joint de culasse, ce n'est pas du tout un point de fragilité du M73, surtout que t'as tout révisé !

Peut être que par le passé, l'auto a un peu souffert de quelques surchauffes.

J'ai plusieurs factures BMW de l'ancien proprio (je n'ai du faire ~5000 Km seulement depuis que je l'ai) pour des travaux sur le circuit de refroidissement (Problèmes de durits, visco et changement du radiateur > Perso, j'ai achevé de refaire à neuf le restant), dont une qui a causé un remorquage.

Salut,
Malheureusement, rien de tres nouveau depuis 1 mois.

Effectivement, apres vérification, l'échangeur est bien pour l'huile de BA et non pas d'huile moteur.

Donc, c'est fort probable que l'échange LDR > huile moteur se fasse au niveau d'un joint de culasse.
Mon mécano doit bientôt déculasser... (quand il aura fini avec mes autres autos également en travaux chez lui...).

Ah.... J’espère que la facture ne sera pas trop salée...

Je t'aurais bien proposé de faire les travaux mais les pays de la Loire ce n'est pas la porte à coté....

Merci Kodi pour l'intention
Malheureusement, après la réfection moteur, je pense m'attaquer à la BA, puis refaire un petit lifting en carrosserie... Pour quelle soit le mieux possible.

Salut,

Apres des semaines d'attente, le chantier est en cours.

La cause du mélange LDR<>huile est trouvée : Un goujon de fixation de la culasse coté conducteur (celui dans le coin), s'est cassé au niveau du bloc moteur. Donc moins de pression entre la culasse et le bloc dans cette zone, d’où le mélange.

Mon mécano va essayer d’extraire avec des outils spéciaux, le restant du goujon coincé dans le bloc, ça ne va pas etre facile.

C'est quand même étrange cette casse, d'autant plus que le restant du goujon tenait à peine en place. Il aurait pu sortir et se coincer dans un culbuteur...

salut
çà reste assez rare comme panne
surtout pour un moteur bm !!!
bon courage pour la suite

Salut,

Effectivement, c'est rare et pas de bol, ça tombe sur moi Reste à espérer que mon mécano arrivera à extraire le bout du goujon encore dans le bloc, car autrement...

J'ai un historique assez complet de l'auto. Peut être qu'il y a eu un changement du joint de culasse, mais je n'ai aucune trace d'une telle opération.
Celui démonté est de marque "Heinz". Est-ce la marque d'origine avec laquelle le moteur est monté en usine ou une marque de seconde monte ?

est ce que t'arrive à voir encore le n° du joint
faudra faire gaffe , lorsque les culasses vont être rectifieés
ne pas remettre le joint d'origine
sinon , l'avance injection s'en trouvera modifiée ...

nico740 a écrit:

est ce que t'arrive à voir encore le n° du joint
faudra faire gaffe , lorsque les culasses vont être rectifieés
ne pas remettre le joint d'origine
sinon , l'avance injection s'en trouvera modifiée ...

Probablement. Le joint étant en bon état.

Mais on va changer les 2 joints de culasses, histoire d’être tranquille pour l'avenir. C'est une auto que je compte garder.
@+

Oui, c'est surprenant une telle casse... surtout sur le V12.

Le bout de goujon a été retiré du bloc ! Ouf!!!

Le joint de culasse démonté présente "3 trous" , c'est bien l'indice d'épaisseur ?

D'apres l'ETK, il existe 3 épaisseurs :

http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=GG01-EUR-11-1999-E38-BMW-750i&diagId=11_2293
Pour le coup, je n'ai pas trop le choix de reprendre la meme épaisseur ?!

Cela laisserait supposer que ce n'est pas les joints de culasses d'origine ? Que le moteur a donc déja été ouvert, ce qui pourrait expliquer cette casse ?!!!