Amicale BMW série 7 E38 Site dédié aux passionnés de BMW série 7 E38 |
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| 4 freins bloqués | |
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+3tdrhamon Philou16 gilles v8 7 participants | |
Auteur | Message |
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gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: 4 freins bloqués 23/9/2019, 20:01 | |
| salut a tous, tout a l'heure j'ai fais un gros freinage type freinage d'urgence, la voiture c'est arreter mais des que j'ai voulu repartir on aurais dit que je tracter 3 tonnes (sans roues) , du coup je me suis arreter et la je sens une odeur de bruler, la roue avant droite fume et les 4 roues sont brulantes, je suis a 2 km de chez moi, je continu doucement , quelle odeur et quelle chaleur a mon arriver, enfaite la pedale de frein me semble dure et enfoncer , les 4 roues sont a mon avis bloquées , je vais lever une roue apres l'autre demain quand je serais au calme pour certifier que les 4 roues sont bloqués , de quoi cela pourrait venir? bloc abs, master vac, maitre cylindre etc, comment faire pour les debloqués? merci d'avance car la le freinage de ma 7 devient vraiment un cauchemard! | |
| | | Philou16 E38istes or
Kilomètres : 8491 Age : 55 Localisation : vouthon 16 Métier : conducteur routier Voiture : BMW 735iA 1998 Humeur : calme Prénom : Philippe Date d'inscription : 02/05/2015
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 23/9/2019, 20:50 | |
| bizarre cette histoire ,ou alors que ce serait les cylindres de freins qui auraient tous grippé en même temps !! ton liquide de frein a était renouvelé récemment ? | |
| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 23/9/2019, 21:13 | |
| oui sa a ete fais il y a 1 mois meme pas, puis j'ai remplacer le bloc abs et demonter la pompe precharge dsc3 pour la degripper, du coup j'ai purger le liquide a l'ancienne en rajoutant encore du nouveau liquide , depuis pas de soucis de freinage jusqu'a aujourdhui ,du coup la pedale reste enfoncer et bloque les 4 roues , impossible de la relever, perso je pense au mastervac ou maitre cylindre , j'attend l'avis des pro maintenant | |
| | | tdrhamon E38istes confirmés
Kilomètres : 578 Age : 31 Localisation : dinan Métier : mécanicien passionné Voiture : 735ia e38 M62 2000,728ia e38 M52 1997, 330ti compact e46 M54 2001,328i e36 M50b28 1992,e39 ia touring M52 1997,e36 325 TDS 1995,320d e46 touring, 106 swap e85 et quelques motos et épaves aussi Humeur : cool Prénom : vincent Date d'inscription : 26/07/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 23/9/2019, 21:34 | |
| mouai capricieuse cette e38 j’ésserrais d'ouvrir les vis de purge au étriers pour voir si il y a de la pression et ensuite si la pédale ne remonte pas pour exclure le bloc abs je démonterais le tuyaux du maître cylindre pour le teste séparément du circuit avec le master vac si ça manœuvre correctement séparer du blocs abs et bein il y a de forte chance que ce sois une électrovanne dans le blocs abs qui ***** et qui ne libère pas complètement la pression du circuit | |
| | | Thorongil E38istes
Kilomètres : 118 Age : 44 Localisation : Brive Voiture : E38 730D Prénom : Frédéric Date d'inscription : 28/08/2017
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 24/9/2019, 13:40 | |
| Salut, Si ta pédale reste en bas c'est sûr qu'elle presse le maître-cylindre et donc que tes 4 roues sont freinées ! Le premier truc que je regarderais c'est le pédalier -> démone les caches sous la colonne de direction pour voir si quelque chose (axe, écrou…) ne s'est pas pété ou tordu ?? (enfin ça voudrait dire que t'y es allé fort ) | |
| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 24/9/2019, 20:43 | |
| ce soir j'ai un peu plus de precision a apporter sur mon soucis de blocage de freins, en faite ce sont les 2 roues avant qui sont bloquées, du coup en purgeant l'etrier relache le disque, en pompant sur la pedale la pedale est toute dure et ne pompe quasiment pas, du coup je verifie les durites de depressions, une qui part de l'arriere de l'admission vers le mastervac est fissurer, eventrer carement, du coup sa me fesais un ralentis instable et une mauvaise depression, une fois reparer au systeme D pour voir si c'etait sa la cause, je pompe sur ma pedale qui est redevenue normale suite a l alumage du moteur,mais le soucis persiste , du coup je pompe et verifie, les 2 roues sont bloquees, je pompe 3/4 coup et reverifie, tout est debloqué, je repompe et reverifie, bloqué a nouveau et ainsi de suite, sa rend fou, du coup je devisse les tuyau au bloc abs "VR" "VL", je pense qu'en allemand c'est "vor rechts = avant droit" et "vor links = avant gauche" , le "VR" avait aucun liquide , bizard ,ouverture clée de 12 , et le "VL" clée de 11 a directement pisser du liquide blanchatre des le devissage, j'en deduis que le bloc n'as pas ete vidanger lors de son installation par le concessionnaire, ou alors il y as un piston gripper dedans , ou alors quand j'ai actionner la pompe de precharge dsc3 a l aide d'une batterie 12v avant essais et blocage, j'ai introduit trop de pression dans le systeme???
demain je vais essayer de purger l'abs a la pedale a l'ancienne ainsi que les pistons avant, on verras ce que sa change!
pour info a l 'abs HR = hinter rechts = arriere droit HL = hinter links = arriere gauche VR = vorne rechts = avant droit VL = vorne links = avant gauche
les 2 tuyaus situees a l arriere du bloc, un est une arrivé du maitre cylindre vers le bloc, l'autre , aucune idee! | |
| | | tdrhamon E38istes confirmés
Kilomètres : 578 Age : 31 Localisation : dinan Métier : mécanicien passionné Voiture : 735ia e38 M62 2000,728ia e38 M52 1997, 330ti compact e46 M54 2001,328i e36 M50b28 1992,e39 ia touring M52 1997,e36 325 TDS 1995,320d e46 touring, 106 swap e85 et quelques motos et épaves aussi Humeur : cool Prénom : vincent Date d'inscription : 26/07/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 25/9/2019, 07:45 | |
| tu a obligatoirement 2 sortie du maitre cylindre donc 2 entré sur ton bloc abs lui te renvoie la pression au maitre cylindre par c'est 2 entré en cas de blocage de roue pour maintenir la pédale a la bonne hauteur d'ou les vibration dans la pédale en cas de déclenchement de l'abs ,la pompe sert en parti a ça | |
| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 25/9/2019, 17:16 | |
| du coup si j'en suis ton resonement, il n'y a pas de retour de liquide vers le maitre cylindre vu que les roues bloquent et la pedale ne reviens pas tout de suite donc soit j'ai un maitre cylindre defectueux , soit j'ai un piston dans le bloc abs defaillant | |
| | | tdrhamon E38istes confirmés
Kilomètres : 578 Age : 31 Localisation : dinan Métier : mécanicien passionné Voiture : 735ia e38 M62 2000,728ia e38 M52 1997, 330ti compact e46 M54 2001,328i e36 M50b28 1992,e39 ia touring M52 1997,e36 325 TDS 1995,320d e46 touring, 106 swap e85 et quelques motos et épaves aussi Humeur : cool Prénom : vincent Date d'inscription : 26/07/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 25/9/2019, 18:45 | |
| oui ou le master vac qui bloque a un moment voici un lien pour d'aider avec ce systèmehttps://www.forumbmw.net/topic-175-systeme-dsc-bmw.html | |
| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 25/9/2019, 19:52 | |
| merci pour le lien , j avais deja vu cette explication, mais j avoue qu il faut lire plusieur fois et etre dans le soucis pour comprendre tout sa!
pour le moment j'ai purgé le bloc abs , en freinant sur la pedale et en ouvrant une par une, pression par pression sur le frein les vis "HR,HL,VR,VL" du liquide degueulasse en est sortie, j 'ai renouveler l operation jusqua ce que de LDF propre ern sorte, puis j ai purger de la meme maniere mes roues avant (qui je le rappel etaient bloqués) ensuite petit essai routier, quand je freine la pedale me renvois l abs comme si j'etait sur route verglacée, mais si j appuis fort elle finis par freiner, c 'est vraiment bizard tout sa, je me demande si j'ai bien fais d'ouvrir les vis du bloc abs!
par contre en rentrant, les disques etaient tous chaud sauf le disque avant gauche qui etait tiede , bizard, je commence a croire que quelquechose est grippé, ou alors la partie hydraulique de l abs qui va pas ou alors le capteurs av gauche qui *****, de plus que lors d'un gros freinage en ligne droite en lachant le volant elle tire vachement a droite! | |
| | | tdrhamon E38istes confirmés
Kilomètres : 578 Age : 31 Localisation : dinan Métier : mécanicien passionné Voiture : 735ia e38 M62 2000,728ia e38 M52 1997, 330ti compact e46 M54 2001,328i e36 M50b28 1992,e39 ia touring M52 1997,e36 325 TDS 1995,320d e46 touring, 106 swap e85 et quelques motos et épaves aussi Humeur : cool Prénom : vincent Date d'inscription : 26/07/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 25/9/2019, 19:58 | |
| a tu des voyant qui s'allume sur la voiture et ta pédale es comment | |
| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 26/9/2019, 19:43 | |
| ben en fait, des le depart j'avais le voyant abs et dsp constament allumer, depuis l allumage de la 7
ensuite j'ai remplacer les 4 capteurs de roue, la les voyants se mettaient qu'a une certaine vitesse, sans voyants , le freinage etait tres mauvais , relant de la pedale comme sur route verglacée
j'ai remplacer le capteur d'angle par un neuf, et le bloc abs par un reconditionné de ebay, de la j'ai encoder tous sa chez un pro bmw, donc plus de voyants au demarrage, et je pouvais activer/desactiver le DSP, le freinage etait correct avec de legers relants tant qu'il n y avais pas les voyants ABS/DSP qui venais vers 60/70kmh , de la le freinage etait bon sauf sans abs , donc freinage sec=blocage des roues
de la au diag, seul "pompe precharge dsc3" ressortais, du coup, demontage de celle ci, entierement, degrippage et remontage, elle tournais bien, mais il a fallus purgé les freins manuellement sans pompe car de l'air etait rentrer dans le circuit, donc ard, arg, avd ,avg dans les regles !
de la rien avait changer sur l'apparition des voyants et sur le mode de freinage, tout etait pareil , voyants a partir de 60 kmh , freinage mediocre avant d'avoir les voyants!
du coup je tente de d'activer la pompe de precharge via une batterie externe de 12v, elle tournais bien , petit essais routier, tout allais bien plus de voyants , freinage dans les regles ,aucun blocage de roue, du coup pour bien tester j'ai insister plusieur fois avec freinage brusque et la les roues avant sont rester bloqué
voila ma mesaventure | |
| | | tdrhamon E38istes confirmés
Kilomètres : 578 Age : 31 Localisation : dinan Métier : mécanicien passionné Voiture : 735ia e38 M62 2000,728ia e38 M52 1997, 330ti compact e46 M54 2001,328i e36 M50b28 1992,e39 ia touring M52 1997,e36 325 TDS 1995,320d e46 touring, 106 swap e85 et quelques motos et épaves aussi Humeur : cool Prénom : vincent Date d'inscription : 26/07/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 27/9/2019, 08:05 | |
| ah oui et bien commence par tester le maître cylindre et le master vac et tu doit avoir un capteur de dépression dessus en plus | |
| | | Thorongil E38istes
Kilomètres : 118 Age : 44 Localisation : Brive Voiture : E38 730D Prénom : Frédéric Date d'inscription : 28/08/2017
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 27/9/2019, 14:18 | |
| Ah oui en effet, ton problème est bien plus complexe qu'une pédale coincée… Sinon pour revenir aux purges, si tu as possibilité d'utiliser ISTA-D (même INPA je pense), il y a un programme qui déclenche proprement la purge de la pompe de précharge : ça pourrait te conforter de ce côté là. De mémoire il y a aussi des tests disponibles pour le bloc ABS… Ce Week-end justement je vais passer une série 3 à la valise, j'en profiterai pour retrouver ces options et te confirmer. Après j'espère que tu as ou peux trouver ce qu'il faut comme "valise". Enfin en tous cas : ton problème est bien sournois… | |
| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 27/9/2019, 16:33 | |
| pour ce qui est de la durite de depression, celle qui allais du mastervac vers l'arriere de l'admission etais endomager, j'en ai commander une chez BM avant hier, mais vendu au metre , donc pas plier, mais c'est pas trop grave , j'en profiterais pour remplacer celle qui va au boitier papillon, du coup cela donnais un ralentis instable, maintenant avec remplacement par un tuyau provisoire, le ralentis est stable!
pour purger , j 'ai mis ma femme a contribution, elle appuyais la pedale , restais en appuis, j'ouvrais la vis , puis le liquide en sort, je referme puis elle relache, par contre je ne sais pas s'il fallais faire cette manip moteur allumer ou eteint , perso je l'ai fais moteur eteint!
je n'ai aucun logiciel, meme pas la valise de diagnostique, donc pour pour purger via informatique, je ne pourrais pas faire, mais il doit forcement y avoir une technique manuelle pour ce faire en ouvrant une ou l'autre tuyauterie du bloc abs, idem pour la pompe de precharge
pour le maitre cylindre ou pour le master vac, je pense pas qu'ils soient defaillants, dans le sens ou la pedal reviens, les 3 autres freins freinent, soit le capteur avant gauche est mort (d'ou le disque tiede lors du dernier essai, alors que les 3 autres etaient brulant)soit c'est une vanne du bloc abs qui *****, soit il faut refaire une purge complete roue par roue moteur allumé! | |
| | | tdrhamon E38istes confirmés
Kilomètres : 578 Age : 31 Localisation : dinan Métier : mécanicien passionné Voiture : 735ia e38 M62 2000,728ia e38 M52 1997, 330ti compact e46 M54 2001,328i e36 M50b28 1992,e39 ia touring M52 1997,e36 325 TDS 1995,320d e46 touring, 106 swap e85 et quelques motos et épaves aussi Humeur : cool Prénom : vincent Date d'inscription : 26/07/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 27/9/2019, 21:12 | |
| a force d'insisté a purgé avec le maître cylindre tu va finir par le flingué voudrais mieux le faire avec un purgeur de frein comme ça pas besoin de toucher a la pédale et surtout plus une bulle a l'horizon si quelqu'un peu t'en prêter un | |
| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 28/9/2019, 08:01 | |
| personnellement je ne pense pas qu'un maitre cylindre soit si fragile que tout le monde le dit, un purgeur serais top car on peu faire la purge seul et c'est plus efficace, c'est claire, mais par contre dans mon secteur je ne vois personne qui en aurait un, du coup je suis contraint de le faire a la pedale, car vu que mon probleme vient soit de la pompe precharge ,soit du bloc abs, je vais encore devoir defaire mon circuit de freinage une paire de fois , donc le faire chez un garage ,sa va me couter une blinde (sachant que le dernier garage qui me l'as fais , n'as meme pas purger correctement!
pour purger l'abs ,j'ai vu qu on pouvait le faire sans logiciel, a la pedale , moteur allumé, en respectant l'ordre AvD, AvG, ArD ,ArG, voir les 2avant en meme temps et les 2arriere en meme temps (l inverse d'une purge classique qui se fais moteur eteint) aussi en reflechissant j'ai penser a enclencher la pompe precharge a l'aide d'une batterie, pendant qu'un appuie sur la pedale et un autre ouvre une vis de purge, la pompe precharge peu servir de purgeur, qu'en pensez vous? | |
| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 28/9/2019, 15:09 | |
| voila du neuf de ce freinage, j'ai purgé le bloc hydraulique abs directement aux vis vr,vl,hr,hl puis au roue avd , avg , arg , ard, peu de liquide en sort , mais sa sort, du coup je teste un petit essais routier, y a du mieux, mais sa relance encore la pedale de frein, la 7 tire a droite lors du freinage, j'en conclu que le frein avg ne freine pas, c'est le seul disque qui reste froid , du coup j'essai de comprendre le bloc abs , sa donne sa dans l'ordre
>pedale de frein > mastervac > maitre cylindre qui se separt en 3 -1>bloc abs vis de derriere H> qui distribue a HR (ard) et HL (arg) -2>bloc abs vis de derriere V> qui distribue a VR (avd) et VL (avg) -3>pompe de precharge qui viens directement elle du vase de remplissage
le soucis c'est que dans le tuyau H et le tuyau V , il n'y a pas d'huile, pourtant ces tuyaus sont des arrivees et devrais avoir de l huile, j'ai devisser et la pas une goutte! c'est vraiment bizard, comment est ce possible??? alors soit c'est le maitre cylindre qui envois plus de liquide ou alors c'est normal? | |
| | | Jean Luc E38istes acharnés
Kilomètres : 1185 Age : 67 Localisation : Plumaugat 22250 Métier : Restauration véhicule de collection Voiture : 730 E38 , Touring E34 , 30. CS E 9.E30 Humeur : Bonne Prénom : Jean-Luc Date d'inscription : 18/02/2017
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 28/9/2019, 18:55 | |
| Salut tu dis avoir purger sur le bloc ABS , la c'était une mauvaise idée , la purge se fait toujours et exclusivement sur les roues , par contre si tes disques ont trop chauffés du type rouge la ils sont cuit HS et ils se voiler voir le plus freinés du tout | |
| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 28/9/2019, 19:46 | |
| nan ils n ont pas chauffer au point de devenir rouge , j avais meme pas 2km a faire, et je les ais fais en 3 fois , pour le bloc abs pourquoi est ce une mauvaise idee?j'ai ouvert vis par vis histoire de sortir la vieille huile de dedans, et apres j 'ai fais roue par roue | |
| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 8/10/2019, 12:33 | |
| j'ai du neuf les amis, je suis aller dans un garage ou le gerant est un vrai passionner d'anciennes, j'ai fais faire un diag qui a aboutis sur la pompe de precharge dsc3 situer a coté du bocal, celle que j'avais demonter et nettoyer, en fait c'est bien elle le soucis comme je pensais depuis le debut, donc en l'actionnant via une batterie 12v elle tourne, mais comme la 7 n' auras pas de 12v a lui fournir (que 10v) la pompe tourneras pas, pour cause il y a des couples de serrage sur les 2 longues vis torx qui tiennes la partie hydraulique, poulie , et electrique , bobines, ainsi que sur la sonde de pression situer sur cette pompe, du coup les couples de serrages sont introuvable, et la sonde separer de la pompe aussi, il a donc fallu resserer et desserer petit a petit jusqu'a ce que celle ci tourne grace au courant fournit par la 7 , la pression peut etre visible par l'obd , elle affiche 10bars, donc elle est bonne,pour ce qui est du blocage des freins, c'est du au bloc abs qui n'avais pas ete purgé par le precedent garage qui me l'avais monter, la purge s'effectue uniquement au logiciel, avec un operateur a la pedale qui suit les etapes de l'obd et un autre aux vis de purge en meme temps, bref sa n'as pas ete fais dans les regles du coup une des electrovannes de frein avant s'est bloqué (d'ou la roue avant gauche qui freine plus suite a la purge au moment du blocage) , bref j'ai conserver la fiche avec les codes erreurs qui ete a l'origine pour le remplacement de l'abs, enfaite il n'en est rien, le bloc abs etait bon, heureusement je l'ai garder, on va intervertir, purger dans les regles et on verras ce que sa donne! comme quoi il y a des incapable dans les grandes concession,surtout qu'a la fin ils pensais a un boitier de gestion moteur, je regrette d'etre passé dans un tel garage | |
| | | tdrhamon E38istes confirmés
Kilomètres : 578 Age : 31 Localisation : dinan Métier : mécanicien passionné Voiture : 735ia e38 M62 2000,728ia e38 M52 1997, 330ti compact e46 M54 2001,328i e36 M50b28 1992,e39 ia touring M52 1997,e36 325 TDS 1995,320d e46 touring, 106 swap e85 et quelques motos et épaves aussi Humeur : cool Prénom : vincent Date d'inscription : 26/07/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 9/10/2019, 20:34 | |
| super que ton problème soit résolu | |
| | | Dan46 Modérateur
Kilomètres : 22675 Age : 75 Localisation : PUY L'EVEQUE (46) Métier : Raconteur d'histoires... Voiture : BMW 525d juin 2000 - Ex "James" Range Classic 2.5 VM de 1990 - ex“Erika“ - 730 D juin 2000 Humeur : De bonne humeur en général, très cool et patient Prénom : Daniel Date d'inscription : 26/11/2012
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 9/10/2019, 22:13 | |
| Content pour toi, Gilles !... ______________________ Heureux les gens fêlés, ils laissent passer la lumière !...
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| | | gilles v8 E38istes or
Kilomètres : 3790 Age : 35 Localisation : strasbourg Métier : coffreur, conducteur d'engins tp Voiture : 740ia e38 Humeur : cool Prénom : gilles Date d'inscription : 09/08/2019
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 10/10/2019, 08:15 | |
| ce matin j'ai prit rdv au CT , tant qu'elle fonctionne, j'en profite, puis on verras si il reste des choses a faire dessus | |
| | | Philou16 E38istes or
Kilomètres : 8491 Age : 55 Localisation : vouthon 16 Métier : conducteur routier Voiture : BMW 735iA 1998 Humeur : calme Prénom : Philippe Date d'inscription : 02/05/2015
| Sujet: Re: 4 freins bloqués 10/10/2019, 19:25 | |
| content que tout soit rentrer dans l'ordre ! | |
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| | | | 4 freins bloqués | |
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