Ma BMW 750 IAL 1996

hello l'ami

merci pour ces infos et courage pour la suite

Bon petites nouvelles....ma patience ayant des limites et les limites ayant été atteintes, j'ai appelé BMW pour savoir si les compressions on été prises, car normalement sa aurait du être fait vendredi dernier....La dame de l’accueil me dit que le responsable de l'atelier est en vacance et que la voiture sera faite normalement la semaine prochaine......WTF!!! Du coup je lui ai dit d'annuler la prise des compressions, de me faire la facture et basta!
Je ramène la 7 chez moi via un dépanneur vendredi matin et je vais me débrouiller par mes propres moyens car là les garages c'est fini!

Désolé, mon pôv' Bertrand, mais je crois qu'il va falloir s'habituer de plus en plus à ce manque de professionnalisme, et ce, malheureusement dans tous les métiers.

C'est peut-être pour çà qu'on commence à essayer de tout faire soi-même. Dans le bâtiment, c'est pareil : l'électricien de notre chantier a été rappelé une bonne quinzaine de fois (sur le fixe, le portable) le matin, le midi, le soir. On laisse des messages. Pas de rappel et au bout de 8 jours, un simple SMS qui dit qu'il viendra la semaine suivante !...

Le seul avantage que j'ai sur toi, tu vois, c'est l'âge : je vais supporter ce genre de situation moins longtemps que toi !... Parce qu'à mon avis, ça ne va pas s'arranger avec le temps !...

Hello Bertrand

pour du pas de bol c'est du pas de bol...
J'espère seulement que, quand tu aura pris les compressions, tu ne te retrouvera pas devant un "moteur dans l'sac".. ça serait le comble du comble ça...

Bon courage pour la suite l'ami

En fait Georges je ne fait finalement pas faire la prise de compression vu que BMW veut me faire poireauter quasiment 2 semaines....alors j'en déduit qu'après les compressions il vont encore me faire poireauter et sa c'est niet!.... de toute façon niveau puissance ma 7 marchait fort...quand elle marchait mdrrr je ne pense vraiment pas que le moteur est rincé, à mon avis le gros du problème est d'ordre électronique, bobines, allumages etc.. bref je verrais bien.....

Ciccio_V12 a écrit:

En fait Georges je ne fait finalement pas faire la prise de compression vu que BMW veut me faire poireauter quasiment 2 semaines....alors j'en déduit qu'après les compressions il vont encore me faire poireauter et sa c'est niet!.... de toute façon niveau puissance ma 7 marchait fort...quand elle marchait mdrrr je ne pense vraiment pas que le moteur est rincé, à mon avis le gros du problème est d'ordre électronique, bobines, allumages etc.. bref je verrais bien.....

Hello mon ami

c'est ce qui me semblait bien (en me souvenant des autres posts du sujet) mais suffit d'un qui a une trop grande différence... (la j'ai un pote sur un M50, qui en a deux qui ne donnent pas correctement... sur 6, ça fait beaucoup... )

Après les problèmes électroniques.. faut voir.. si personne par chez toi n'est équipé.. au final et malgré les temps d'attente, il ne reste que BMW qui soit correctement équipé...

Au fait, ça donne quoi ta procédure contre la boite qui t'en a mis pour 10k dans des réparation "sud Américaines"?

Décidement, tu les cumules ... !!!
Effectivement, le délai commence a faire long, qui plus est, ça n'est pas fait !!..
Par contre,s'ils t'on fait le diag et qu'ils te le facturent (ce que je pense qui sera fait), demande bien le papier du rapport de diagnostic... cela nous permettra d'avancer sur les problèmes en ayant une base.
courage..

Hello les amis, bon la 7 est de retour à la maison, le dépanneur m'a vivement conseillé de regarder l'état des bougies (je vais surement faire sa ce weekend). D'après lui, le problème viendrait de l'allumage, bobines....
Sinon concernant BMW, je ne sais pas comment ils se sont débrouillés mais ma batterie était à plat, aucun voyant en mettant le contact. C'est étonnant car chez moi après plus d'un mois sans toucher la 7 je n'avais aucun soucis. Du coup j'ai mis ma batterie en charge.....
Effectivement Jeff, quand j'ai appelé BMW hier je leur avait dit de m'imprimer le diag, il était hors de question que je paye si je ne l'avais pas.
Ce matin après avoir réglé la paperasse ils m'ont remit le diag avec les défauts, il y a 2 pages et c'est en Allemand et en Français.
A première vue et après avoir fait un première traduction avec Google, je pense, que les sources de mes problèmes vont être enfin ciblées.

Je post le listing des défaut en fin de journée.

Bon avec un peu d'avance voici la liste des défauts, à savoir que dans la case kilométrage il y à toujours "-1". J'ai traduis avec l'aide de google, mais si un pro de la langue de goethe pourrait confirmer...
Attention les yeux!!!

00006C : Dauerversorgung (alimentation continue)
000073: Heissfilmluftmassenmesser OBDII Fehler!! (Débimètre d'air chaud, erreur OBDII)
00003E: Aussetzererkennung Summenfhler OBDII Fehler!! (Détection des ratés d'allumage, erreur OBDII)
000037: Aussetzererkennung Zylinder 6 OBDII Fehler!! (Détection des ratés d'allumage cylindre 6, erreur OBDII!!)
0000D8: CAN- Timeout ASC
00006C: Dauerversorgung (alimentation continue)
000073: Heissfilmluftmassenmesser OBDII Fehler!! (Débimètre d'air chaud, erreur OBDII)
00003E: Aussetzererkennung Summenfhler OBDII Fehler!! (Détection des ratés d'allumage, erreur OBDII)
000037: Aussetzererkennung Zylinder 6 OBDII Fehler!! (Détection des ratés d'allumage cylindre 6, erreur OBDII!!)
0000D8: CAN- Timeout ASC
00006A: Datenaustauschfehler im Normalbetrieb (erreurs d'échange de données pendant le fonctionnement normal)
00006B: Datenaustauschfehler in der Initialisierung (erreur d'échange de données dans l'initialisation)
000068: Checksummenfehler im EEPROM - Fehlerspeicher (erreur de somme de contrôle dans la mémoire EEPROM - erreur de mémoire)
00007D: EML: défaut lors de la commutation de la régulation du ralenti ou du ralenti avec une valeur de remplacement
000069: Datenaustauschfehler in der Initialisierung
00009D: EML: étage de sortie du moteur pas-à-pas du papillon 2 défectueux
00008F: EML: défaut de l'appareil de commande
00006C:  Datenaustauschfehler im Normalbetrieb (erreurs d'échange de données pendant le fonctionnement normal)
00009C: EML: étage de sortie du moteur pas-à-pas du papillon 2 défectueux
0000A7: Spiegel BT, Potentiometer Horizontal oder Leitungen (Miroir BT, lignes horizontales ou potentiomètre)
000080: GM: Coupure servovalve Servotronic
00001F: DSC: Système antiblocage DSK: défaut mémorisé
000016: LCM: Module d'éclairage/check-control LCM: défaut mémorisé
000028: LCM: Module d'éclairage/check-control LCM: défaut mémorisé
0000CD: IKE: Combiné d'instruments KOM:défaut mémorisé
00008D: IKE: Combiné d'instruments KOM:défaut mémorisé
000014: EWS: 2 clé 2 non detectée
0000FF: Reset allgemein (réinitialisation générale)
00000F: Power-On-Reset
000000: EDC: Signal d'angle de braquage
000004: EDC: Signal d'angle de braquage
000050: EDC: Bobines d'électrovannes
000069: unbekannter Fehlerort (faute inconnue)
000089: unbekannter Fehlerort (faute inconnue)
00000D: PDC: Détecteur d'obstacle PDC: défaut mémorisé
000006: PDC: Détecteur d'obstacle PDC: défaut mémorisé
000001: DSP:Digital Sound Processor: défaut mémorisé
000004: LRA: moteur de projecteur gauche
000001: IBus Dauerhigh  (temps d'arrêt Ibus)
000002: Watchdog ausgeloest (Alarme déclenchée)
S 0019: Aucune communication possible avec: Capteur d'angle de braquage

***Fin***

Voici les scans des 2 pages du diag

C'est tous les défauts depuis quand ça ??? Il y en a une tartine.

Oui, ça en fait quelque-uns ... après, il y a des chances que certains soient liés...
Je suis en train de voir pour sortir les schemas pour pouvoir plancher dessus...

Effectivement sa en fait beaucoup, mais comme l'a dit Jeff certains sont surement liés.
Les défauts datent du diag chez bm...
Merci Jeff pour ton coup de main

Heloo, cette longue liste fait penser a une batterie faible, recharge et trouve quelqu'un pour te faire un coup de carsoft ou autre, la moitier aura disparu. Mais sa sent aussi un manque de compressions,ma 740i avaituntas de defaut a l'achat, qui restait dont melange trop pauvre et erreur lambda malgre deux sondes neuves. Bilan les compressions sont basses, ne pasce fier au faitque tu troives qu'elle marchait fort, ma 323i en bonne forme (308mkm et un lexus 450h de 300ch reste derriere) n'arrivait pas du tout a suivre la 740 lors du retour d'allemagne, pourtant le moteur est rincé...

Niveau garagiste j'ai vite compris l'interet de faire soit meme, l'investissement en outillage est tres vite rentabilisé, l'investissement en temps il faut faire la part des choses entre ce qu'on veux (une belle bagnole) et ce qu'on peu (financierement), mais tu vois dans ton cas tu as pu mettre de belles somme et n'obtenir aucun resultat !

Avec cette somme, tu aurais plus que ce qu'il faut en outillage, les pieces necessaires et meme un formateur en meca pour t'epauler, meme un conge sans solde pour faire tout ca aurait ete couvert. Ca fait froid dans le dos comme dit dan46 quand a l'avenir pour obtenir un service digne de ce qu'on paie.

Hello Camille, quand j'ai récupérer ma 7 chez bm la batterie était complètement à plat je n'avais aucun voyants au tdb quand je mettais le contact. Chose assez étrange car la batterie est neuve (3 mois, mais bon un défaut même sur du neuf est possible) et avant que je la pose chez bm elle restait plusieurs semaines voir 1 mois sans tourner (avec l'alarme activé) et pourtant au premier coup de clé elle démarrait sans soucis.

Merci pour ton exemple concernant les compressions et le moteur rincé Tu avait des symptômes? (conso d'huile, fumée bleue etc...)
Car ma 7 ne consomme pas une goutte d'huile, de ldr, ne fume pas même en reprise à haute vitesse... après je ne sais pas s'il existe des symptômes typiques communs à tous les moteurs qui sont rincés...

Comme dit plus haut et en radotant un peu lol, mon problème de manque de puissance était aléatoire puis fixe...pourtant quand le dépanneur à mis le booster pour la démarrer elle tournait nickel j'ai testé une légère accélération et elle répondait nickel...la puissance était de nouveau là...est-ce due au fait que la batterie était vide et que sa aurait engendré un reset???
Quand elle tourne mal je le sais de suite au bruit, le moteur fait un bruit d'un vieux v8 qui glougloute et pue l'essence et forcément quand le v12 ronronne bien ben elle marche nickel...même sur autoroute elle pouvait tourner nickel pendant 1h ou 2h et d'un coup quand je voulais accélérer elle n'avait plus rien dans le sac, j'éteignais et redémarrais le moteur et sa refonctionnait nickel...jusqu'au jour ou le redémarrage ne changeait plus rien...

Il est clair que la somme investit est démesuré par rapport à la valeur du véhicule mais bon une fois commencé je me suis dit autant continué, chose que je ne referais plus à l'avenir...j'amais trop cette voiture mais j'avoue que mon amour va finir en divorce si sa continue...

Après c'est aussi ma faute d'avoir confié la belle à un garage qui dans le passé était très pro et qui maintenant est lamentable.. la procédure est toujours en cours...

Ouai, je me suis toujours dit le jour ou j'ai du pognonje fait faire la meca mais ton experience prouve que le souci n'est pas niveau finances... Ma 740i aussi me coute tres chere, si jamais elle marche unjour puis recommence les soucis, elle sera alors assuree incendie...

Niveau symtpome aucune fumee puisqu'il s'agit en theorie des sieges de soupapes, mais visuellement par les ouies d'admis on voit rien de particulier ni de different avec le moteur de change. Ce qui a mis la puce a l'oreille de mon gpliste c'est le fait qu'elle boite un peu au ralenti, comme s'il manquait un cylindre. Mais bon ma 323i le fait aussi de temps en temps et ce porte bien. Vu la tete des support moteur et boite au demontage hier, ca peu etre ca. Mais il est pas maivais en diag ce mecano.

Pour ma part a la conduite elle etait parfois molle, aucun couple en bas mais montait bien dans les tours, sans donner la moindre impression de poussee, et parfois elle poussait plus, mais a partir de 3500 4000trs. Sans coller au siege mais bon pour ses 2tonnes elle allait pas mal. En revanche pas de bruit suspect,juste ce cruel manque de couple et puissance sous les 4000trs. Je l'avait senti a l'achat, pensant qu'une remise a niveau globale lui ferait du bien, allumage et sonde lambda surtout...

Quand ma 7 tourne mal elle n'a aucune pêche et n'avance quasiment pas (1000/2000tr maxi) une mamie en déambulateur me dépasserait easy
Quand elle daigne fonctionner elle avoine, les accélérations sont franches et les kickdown collent au siège! elle monte dans les tours sans problème avec une puissance qui est un vrai régal et un bruit (merci le décata) envoutant qui fait tourner les têtes ^^...... mon Dieu que tout cela est loin.....(soupir...)

Rien a voir avec la mienne donc. :-)

Si elle marche vraiment quand elle veux ca veux dire que le moteur est bon, prend quand meme les compressions sur les 12 cylindres tu eliminera la pire hypothese.

Bon aujourd'hui entre 2 averses je me suis lancé dans le démontage des bougies et des 2 bobines d'allumage.
Merci encore Jeff de m'avoir dit que le V12 possède 2 bobines d'allumage, car je pensais qu'il y en avait 12... j'aurais pu chercher un moment

j'ai donc commencé par les 2 bobines sa prend 5 minutes...



Ensuite j'attaque les bougies de la rangée des cylindres 1 à 6, avec un bon cliquet c'est easy.


Maintenant on passe aux choses sérieuse l'état des 6 bougies.... je vous laisse juger...

Bougie cylindre 1


Bougie cylindre 2


Bougie cylindre 3


Bougie cylindre 4


Bougie cylindre 5


Bougie cylindre 6


C'est normal????


Les bougie des cylindres 1 à 5 sont de marque Bosch avec la même électrode


La bougie du cylindre 6 est une NGK R avec une électrode totalement différente des 5 autres


Donc pour conclure, état des 6 bougies du type charbonneux avec dépôts fuligineux secs et noirs ce qui voudrait dire que le mélange est trop riche....peut-être une sonde lambda??

Hello l'ami

j'allais l'écrire pour le mélange trop riche... possible effectivement qu'une des Lambda soit en rade...
Pour la différence de marque.. c'est pas gênant, les deux références en NGK et en BOSCH se montent, il suffit juste (un coup d’œil sur l'ETK ) de vérifier que les références des constructeurs soient les bonnes... le mix des deux, sur un coté ou un autre, ne change rien, je pense..

Courage pour la suite mon ami, et merci pour les photos

En tout cas, ça démontre une fois de plus que les bougies N°6 et 11 et 12 ne sont pas toujours remplacées au garage faute d'accessibilité ...
Oui, de ce coté du moins, il semble qu'il y ait trop de richesse.. la lambda étant la pour réguler ça...
Si tu as un multimètre, il sera aussi intéressant de mesurer tes bougies. il faut mesurer la résistance entre l'electrode et la borne de connection. en principe, c'est une liaison directe, donc presque 0 ohm ( j'ai été surpris sur un de mes moteurs de bateau de mesurer 470kohm sur les deux bougies, pas étonnant que l'étincelle etait faiblarde, sur les neuves, j'avais bien 0 ).
Après, si tu sors les bougies du deuxième coté, cela donnera une info de comment travaille le 2eme banc de cylindres.

J'allais oublier, dis donc, il est bien propre ton compartiment moteur sur la photo ..... !!!!

12 denso iridium de la bonne ref et tu n'y retourneras pas avant un bon moment. Sympa encore une fois les grosses factures sans changement de toutes les bougies...

Au fait on t'avais changé les capteurs de cliquetis? Une autre piste pour tes soucis.

Jeff850 a écrit:

J'allais oublier, dis donc, il est bien propre ton compartiment moteur sur la photo ..... !!!!

Normal Jeff c'est une photo prise sur le net celui de ma 7 est nettement moins propre

Camtôa a écrit:

12 denso iridium de la bonne ref et tu n'y retourneras pas avant un bon moment. Sympa encore une fois les grosses factures sans changement de toutes les bougies...

Au fait on t'avais changé les capteurs de cliquetis? Une autre piste pour tes soucis.

Merci Camille pour l'info, non aucun capteur n'a été changé, mais le terme capteur de cliquetis sa me dit rien, c'est le capteur PMH ou AAC?

Eh oui le garage m'avait dit qu'il avait changé les bougies, mais vu que ce n'était pas noté sur la facture le doute m’habitât de plus en plus et au final rien n'a été fait...no coment... mais ce n'est pas plus mal je préfère le faire moi-même au moins je sais que le job sera bien fait.
Des bougies iridium m'intéresse si elle ont la bonne ref, là j'étais en train de suivre sur Ebay ce kit pour 167€ fdp inclus, comme sa je pensais changer les bougies et les têtes d'allumage...mais je ne sais pas ce que sa vaut...vos avis?

http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=GG21-EUR-01-1996-E38-BMW-750i&diagId=11_1239

Le capteur de cliquetis capte le cliquetis (auto allumage), il en faut 4 pour ton v12, comme mon v8, commandés tout à l'heure 90euros piece... Sur mon moteur hs et celui de remplacement ils sont tous fendus, j'ai lu sur un forum que les changer avait amelioré puissance conso etc. Quand on est plus a l'euros pret (snif) autant mettre tout a jour. Les bougies donnes moi la ref originale nkg ou autre, je te trouve les bonnes.